(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
Presentación y sumario
Estela Landrove: Aquí comienza nuestro primer podcast del año, bienvenidos, bienvenidas a nuestra Arroba Sonora ya sabéis que podéis encontrarnos en las principales plataformas de podcast a través de la página web del CTI a través del Club ONCE y también en texto a través de la web del CTI y del gestor ONCE de libros digitales. Recibid un saludo de parte de todos los componentes que hacen posible este podcast, Arroba Sonora, cada vez somos más y todo eso gracias a vosotros, y de Estela Landrove que está acompañándoos aquí delante del micrófono un número más. Un montón de contenidos que vais a conocer en nuestro sumario.
En primer lugar, abriremos nuestro Al Microscopio charlando sobre una suite de 9 juegos para dispositivos móviles. IOS y Android. Esta suite se llama Entreno y sustituye al antiguo Gimnasio Cerebral. Vamos a conocer en qué consiste con los chicos de la empresa desarrolladora Divertifica, con José María Ortiz por parte del CTI que también ha estado colaborando en el asesoramiento de estos nueve juegos y charlaremos con Moisés González que nos va a ayudar a hacer un pequeño tutorial para que conozcáis cómo funcionan algunos de estos juegos.
Después os vamos a presentar en nuestro espacio ¿Que sabes de...? la aplicación Vox Libri y vosotros diréis bueno y esta aplicación para qué sirve, pues ni más ni menos que para leer libros en formato de texto. En los principales formatos EPUB, DOCS, en PDF, en TXT. Nos lo va a contar su propio desarrollador, Jonathan Chacón, que ha sido el encargado de diseñar y de llevar a cabo esta fantástica aplicación y vais a ver qué sencilla es y qué fácil es leer gracias a Vox Libri.
Las novedades de Jaws 2026 también tendrán cabida en este número con su traductora al castellano Rocío Casati. Nos va a poner al día de lo último que incorpora este popular lector de pantalla.
En la sección Arroba Responde trataremos de dar respuesta a las consultas que nos formuláis a través del correo electrónico arrobasonora@once.es.
Y vamos a charlar también sobre la aplicación de Movistar Plus+. Esta aplicación en iOS ha cambiado, ahora es mucho más accesible y todo eso es gracias a Movistar y gracias también a la ONCE y, por supuesto, al CTI. El Observatorio de Apps también estará en este número presente con un montón de aplicaciones que os vamos a contar si son accesibles o no, si se pueden utilizar y cuáles son sus principales errores.
En Arroba Destaca, Rosa Chacón nos va a enseñar algo muy sencillo pero que quizá alguno de vosotros no sepáis, que es cómo podemos poner un tono de llamada que nos guste en nuestro iPhone, con iOS 2026 esto ya es posible. Y nos cuenta otra cosa más que no os la quiero desvelar para que os quedéis a escucharla, que yo sé que os gusta y tiene ahí un bien nutrido grupo de fans.
También tendremos la sección de trucos, el concurso y nuestra despedida, así que muchas cosas son las que tenemos para este nuevo número, os recomiendo que lo escuchéis y también os recomiendo, como siempre, que nos escribáis, que nos contéis si os gusta nuestro podcast, que nos propongáis ideas, que nos digáis lo que os apetezca, en definitiva. Dicho esto, comenzamos ya con nuestro al microscopio.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Al Microscopio)
Entreno
Estela Landrove: Os vamos a presentar ahora en Arroba Sonora una novedad que traemos desde el CTI. Nos estamos refiriendo a una aplicación llamada Entreno, lo que nos podrá hacer es una cosa que nos estabais pidiendo hace mucho tiempo: es jugar. Jugar con vuestro dispositivo móvil y ayudar también a entrenar vuestras neuronas, a entrenar vuestro cerebro, que al fin y al cabo yo creo que a todos nos viene muy bien no quedarnos ahí anclados viendo la tele o mirando las redes sociales, sino que también tenemos que darle un poco de vidilla a nuestro cerebro. Nos estamos refiriendo a la aplicación Entreno, en este momento, en el momento que estamos grabando este número del podcast, todavía no podéis disfrutarla, pero sí que en breve podéis disponer de ella en las diferentes tiendas de aplicaciones para dispositivos móviles. Vamos a charlar con José María Ortiz. Él es responsable del Departamento de Consultoría e Innovación del CTI. Ya le conocéis. Y tenemos más invitados que los iremos presentando a lo largo de esta charla. José María, ¿qué tal? Bienvenido.
José María Ortiz: Hola, Estela. Hola, oyentes. ¿Qué tal? ¿Cómo andamos?
Estela Landrove: Deseando que nos cuentes qué es esta aplicación llamada Entreno. Ahora nos cuentas qué significa exactamente esta palabreja, que no es baladí, no es una palabra como otra cualquiera, y que nos cuentes en qué consiste.
José María Ortiz: Entreno, que quiere decir entrenamiento neurológico ONCE, es el sucesor del antiguo gimnasio cerebral ONCE. Cuando acabe de decir esto, ahora mucha gente que habrá dicho, ¡hombre, por fin! Pues sí, por fin. Por fin podemos rescatar este proyecto que ya tiene sus años, que si no me falla la memoria son como 10 años. Esto era para los nuevos una suite de nueve minijuegos que se sacó hace como 10 o 9 años en colaboración con la Fundación Vodafone España y que tuvo que desaparecer por problemas del servidor donde estaba alojado. Llevábamos mucho tiempo detrás de volver a rescatarlo. Lo fuimos a hacer en el año 2020, famoso año, y la pandemia nos dijo dónde íbamos nosotros. Entonces tuvimos que pararlo y nos ha costado unos añitos el poder volver a retomarlo bien como nosotros queríamos. Queríamos retomarlo mejorando el diseño, queríamos retomarlo mejorando algunas partes de los juegos y queríamos retomarlo, por supuesto, mejorando la accesibilidad, porque en aquella época había algunos problemillas de accesibilidad. Y nada, por fin desde finales del 2024 se dieron las condiciones necesarias para intentar volver a retomar este proyecto y sinceramente pues estamos ya súper ilusionados, nerviosos, con muchísimas ganas de sacarlo y de que la gente lo pueda disfrutar.
Estela Landrove: Estamos hablando de este proyecto que no solamente lo ha hecho la ONCE, sino que tenemos también una empresa que nos ha ayudado, que ha participado muy activamente en el desarrollo y nos estamos refiriendo a Divertifica. Nos acompaña también su directora Belén Gómez. Bienvenida, ¿qué tal?
Belén Gómez: Hola, pues muchas gracias. Encantada de estar aquí.
Estela Landrove: Y también nos acompaña, voy a presentarle para que pueda charlar con nosotros también en cualquier momento que él considere, el doctor Jaime Barahona. Él es profesor en el área de accesibilidad investigador de la Universidad UNAID de Victoria. Jaime, bienvenido también.
Jaime Barahona: Muchísimas gracias. Es un gusto poder estar con vosotros y poder dar voz a este proyecto.
Estela Landrove: Divertifica, Belén, ¿exactamente qué es?
Belén Gómez: Divertifica es una empresa de desarrollo de productos gamificados. Esto significa que lo que hacemos son videojuegos que no sean sólo de entretenimiento, sino que vayan un pasito más allá, que enseñen algo, y en este caso que ayuden a un montón de gente a acceder al tema videojuegos, teniendo en cuenta todas las cosas que hay que tener en cuenta en temas de accesibilidad.
Estela Landrove: ¿Ha sido... complicado una vez que desde la ONCE se ponen en contacto con vosotros, os cuentan el proyecto? ¿Cómo empezáis a trabajar, cómo os ponéis en marcha, hasta conseguir un producto como es Entreno?
Belén Gómez: ¿Cuánto tiempo tienes de podcast? Porque puedo estar aquí un montón de rato (Todos se ríen) Bueno, pues a ver, así, en resumen, una de las cosas que se proponía era usar una tecnología que fuera muy fácil de ir actualizando. porque el lenguaje en el que se hizo los primeros juegos se había quedado obsoleto y entonces lo decidimos pasar a Unity, que es un lenguaje en el que se suelen hacer muchas aplicaciones y es fácil de mover. Entonces, el proyecto desde el principio nos pareció súper interesante y la idea era trabajar con lo que Unity ofrece con accesibilidad. Que no es muchísimo, pero hemos podido ir salvando problemas gracias a ir entendiendo el motor, ir entendiendo las necesidades del público, y eso ha sido probablemente el reto más grande. Yo diseño productos de gamificados desde hace mucho tiempo, pero nunca me había enfrentado a temas de accesibilidad, no como Jaime, que es así experto, entonces mi visión de diseñadora pasada por el filtro de la accesibilidad, ha sido un reto el aprender qué era lo que había que adaptar, cambiar y cómo pensar en diseñar esos juegos para que sirvieran para el público. Eso ha sido un reto a veces duro y siempre muy interesante.
Estela Landrove: Jaime, creo que también quería comentar algo, sí.
Jaime Barahona: Sí, porque es que posiblemente el primer reto fue lo que comenta Belén. Nosotros cuando se propone pensamos, oye, claro, estaba hecho en Córdoba, si mal no recuerdo. Este lenguaje no es tan accesible, no es tan conocido. ¿Por qué no intentar hacer que la creación de videojuegos como esto, de videojuegos que sean accesibles para lectores de pantalla, por qué no intentar que sean también accesibles? Entonces, por eso elegimos el motor gráfico Unity, porque es accesible a muchísimas personas, muchísimos desarrolladores de videojuegos lo utilizan, e intentamos explorar lo que, efectivamente, como ha mencionado Belén, poco, pero algo tiene Unity especializado en la creación de juegos más accesibles, juegos que sean responsive para los lectores de pantalla. Y lo primero que, de hecho, hicimos fue pruebas de concepto, fue probar qué se podía hacer, probar que era viable generar aplicaciones que funcionaran con el lector de pantalla. De hecho, fue una de las primeras alegrías, comprobar que era posible y que se podía llevar a cabo el proyecto, porque ahí cumplíamos uno de esos primeros objetivos, lograr que fuera accesible para más personas, poder realizar juegos como este. No fácil, porque efectivamente ha habido que deconstruirse en muchos casos. Al final, la accesibilidad te requiere ponerte en los pies de otras personas y plantearte realidades que de ninguna otra forma lo hubieras pensado, pero al mismo tiempo fue de lo más satisfactorio, con diferencia.
Estela Landrove: Jaime, tú eres experto en accesibilidad y ¿Habías hecho alguna vez, habías trabajado en accesibilidad pura y dura prácticamente para personas ciegas o con deficiencia visual grave en cuanto a aplicaciones como esta?
Jaime Barahona: O sea, de desarrollo. Es verdad que no he participado mucho, he trabajado sobre todo en la parte de consultoría y justamente mi tesis doctoral es sobre la accesibilidad de personas con discapacidad visual. O sea, justamente es un área que llevo investigando ya unos cuantos años, en el que llevo diseñando, asesorando todo lo que he podido. Este ha sido, eso es verdad, el proyecto en el que más he estado trabajando de continuo y cercano al desarrollo.
José María Ortiz: Si me permites un momento, Estela, antes.
Estela Landrove: Sí, adelante.
José María Ortiz: Me gustaría contar un poco cuál fue el proceso desde el inicio, porque claro, esto no es que yo un día me encontrara a Jaime y a Belén por la calle y les contara.
Estela Landrove: Vamos a desarrollar juntos. (Todos se ríen)
José María Ortiz: Al final, bueno, esto es un proyecto económicamente importante, entonces nosotros tenemos que cumplir una serie de, digamos, de requisitos, ¿no? Y bueno, pues tuvimos que buscar diferentes empresas a las que les hablamos del proyecto, tuvimos reuniones con varias empresas y al final la que más nos convenció, que no fue la más económica, hay que decirlo todo, fueron la propuesta de Jaime y de Belén, precisamente por lo que han estado comentando, por los conocimientos en accesibilidad y por su conocimiento en otras tecnologías. Desde principio, en las primeras reuniones, estuvimos todos de acuerdo y esto no ha sido una decisión mía, ni muchísimo menos. Yo aquí quiero poner en valor al equipo de desarrollo del CTI, que ha estado siempre pendiente de este tema, aunque no hayamos desarrollado nosotros directamente, pero ha habido tres personas de las cinco que conforman el equipo, realmente los cinco han estado pendientes del proyecto, pero ha habido tres personas que han estado dando soporte a Belén y a Jaime y a sus chicos durante el año y dos meses que llevamos con esto. Y ha habido muchas reuniones. Yo creo que hemos tenido reuniones mensuales o en algunos casos a lo mejor cada mes y medio, reuniones mensuales de seguimiento, con una documentación súper fluida entre todos. La verdad que también ha habido momentos un poco complicados de nosotros explicar cosas que ellos las veían de otra forma. Al final, en este tipo de proyectos esto pasa, ¿no? Pero la verdad que yo creo que, por nuestra parte, hemos aprendido muchísimo de Unity. Por supuesto, nosotros no teníamos ni idea y fue una de las razones por las que por sacar esto fuera, porque al final nosotros somos especialistas en desarrollos accesibles, pero en aplicaciones más específicas y ya meternos en el mundo del videojuego ya nos suponía algo que no podíamos asumir por los recursos que tenemos, con lo cual hay que buscar a alguien que realmente sepa. Y ahí fue cuando encontramos por suerte a Jaime, a Belén y a todo su equipo.
Belén Gómez: Sí, yo quería decir que es cierto que muchas veces lo hemos comentado en el equipo, reuniones que teníamos así mensualmente siempre han sido muy productivas y que claro nosotros quitando Jaime el resto del equipo de desarrollo pues habíamos desarrollado videojuegos, pero no nos habíamos entrado tanto en accesibilidad y el poder contar constantemente con alguien que respondía rápido que nos iba diciendo no por aquí no por aquí sí ha permitido que ajustásemos las cosas muy deprisa. De hecho, una vez que solucionamos el tema técnico de Unity, de venga, vamos con Unity a muerte, que ojo, ha habido momentos donde...
Estela Landrove: De tensión, de tensión.
Belén Gómez: Sí, sí, o sea, nos ha tocado escribir directamente a Unity a preguntarles, oye, ¿cómo hacemos esto? Y la respuesta de Unity ser, pues no lo sabemos, pero si lo localizáis, escribidnos y nos lo decís. O sea, este ha sido como bastante experimental, ¿no? Y Jaime, tú interrumpes cuando quieras.
Jaime Barahona: No, no, pero es que es verdad que es así un proceso que lo mencionaba José María también, de aprendizaje en todas las direcciones. Al final, nosotros hemos podido aprender ciertas casuísticas propias personas con discapacidad visual. Hemos tenido que, a lo mejor, a veces refrenar ciertas ideas que teníamos porque teníamos que cumplir al final con los objetivos de accesibilidad. Hemos tomado esa base de los juegos que tenía gimnasio cerebral en su momento, y nosotros hemos hecho una nueva propuesta. De hecho, los que ya jugarais en aquel momento a los juegos, los veréis un poco cambiados. Pero sí que es verdad que hemos cuidado, y ahí el trabajo conjunto ha sido fundamental, que sean completamente accesibles para personas con discapacidad visual, también son accesibles para personas con discapacidad auditiva incluso. Eso es, por ejemplo, otro de los objetivos que nos propusimos y que, como digo, en la gran mayoría de los casos los hemos logrado. Entonces ha sido un trabajo de diálogo constante, el equipo de CTI nos ha tratado además con muchísima paciencia, con muchísimo cariño, nos han ayudado en nuestras dudas, y yo creo que esa es la gran riqueza que tiene el mundo del videojuego. Confluyen muchas personas, muchos perfiles diferentes, pero el producto final es el resultado de todo ello, y al mismo tiempo no sería igual si alguna de esas partes hubiera faltado.
Belén Gómez: Iba a añadir que lo que decía Jaime, que al principio veíamos los juegos originales y decíamos, le vamos a añadir esto y esto otro, y de hecho el primer juego que nos metimos, que fue Ositos, lo hicimos hipercomplejo, Y ahí fue como la primera bajada a la tierra, de no, no, no, esto no hace falta que tenga tantas funcionalidades, tantas casuísticas, no. Y vimos que menos es más, en muchos casos, en el diseño. Y que, pues eso, hubo que, según íbamos avanzando con el diseño, juegos, se nos iba resultando más fácil el entender a dónde íbamos porque al principio era como meter más mecánicas, más cosas que se podían hacer y no era el caso. Entonces simplificamos Y luego, uno de los procesos que para mí ha sido más bonito es el entender cómo navega por el móvil una persona con discapacidad visual, porque la mayoría de nosotros nunca habíamos tenido que usar el lector de pantalla, no sabíamos cómo era, y para mí la experiencia más bonita de todo el proyecto fue la primera vez que testeamos con usuarios. de los nueve juegos. Teníamos tres o cuatro, si no me equivoco, Jaime, y fuimos a las oficinas de ONCE a testear. Y eso fue la mayor revelación para mí de todo el proyecto.
Jaime Barahona: Para mí ha sido una de las mejores experiencias que he tenido, y perdón si suena muy así, pero de las mejores experiencias de mi vida, entre otras cosas porque yo durante mi tesis doctoral, que tuve que hacer mucha investigación, no tuve la oportunidad de hacer este tipo de situaciones de experimentación donde usuarios del público objetivo pudieran probarlo, y fue una cosa espectacular. Además, lo pudimos hacer dos veces, todo coordinado por el equipo CTI, y fue una experiencia fantástica. Porque, además, es que es una de las experiencias que cuando se habla sobre el diseño accesible y demás, siempre se comenta que lo mejor que puedes tener es feedback de los usuarios, y la verdad es que más el feedback de los que fueron a probarlo fue maravilloso. Fue maravilloso. Fue útil.
José María Ortiz: La verdad que ha sido súper interesante. Y aquí me gustaría volver a comentar lo importante que es la colaboración. En este caso, nosotros estamos en Madrid y hemos tenido la suerte de poder colaborar con la Delegación Territorial de Madrid, con los compañeros del Servicio de Tiflotecnología. Y hemos contado, como decía Jaime, con en torno a 20 usuarios más o menos, para hacer pruebas durante dos veces, en verano y a finales del año pasado y pues toda una mañana probando los juegos y la verdad que ha sido súper enriquecedor, sí.
Jaime Barahona: Sobre todo, porque efectivamente la casuística de un juego cambia con respecto a lo que es una aplicación. Al final la aplicación tiene una dirección, tiene una funcionalidad y en cambio el juego es el acto de jugar. lo que lo hace interesante, lo que lo hace valioso. Y luego no podemos olvidar, y esto es importante, que parte del público objetivo al que estábamos nosotros intentando dirigir en Entreno es a gente mayor, a gente que está incluso aprendiendo a utilizar el lector de pantalla, y también les teníamos que ofrecer una experiencia adaptada a ellos. Que luego es verdad que hay diferentes dificultades y que cualquier persona que lo juegue lo va a poder disfrutar, porque es más que divertido, son minijuegos que a lo mejor no te gusta alguna mecánica o algún tipo de ellos, pero es que hay nueve y son variados entre ellos. Entonces poder además hacerlo con gente, como digo, del público objetivo de forma tan específica, además con diferentes grados de discapacidad visual.
Estela Landrove: Con diferentes perfiles.
José María Ortiz: Sí, sí.
Jaime Barahona: Eso es. Eso es, eso es. O sea, la variedad y el feedback, además, tan personalizado cada uno de ellos, que además le parece como usuarios de prueba nos dieron un feedback muy bueno, muy personal, muy centrado siempre en lo constructivo, no sé. Para mí fue una experiencia espectacular. Muy enriquecedora.
Estela Landrove: Si os parece, estamos charlando de lo que ha supuesto para todos vosotros, pero si os parece, nos vamos a quedar con una demostración de los juegos que los oyentes van a poder encontrar en esta aplicación, que no sé si lo hemos dicho, pero va a estar disponible tanto para iOS como para Android. Así que en cuanto esté publicada en las respectivas tiendas de aplicaciones, ¿os lo podréis bajar gratuitamente, José María?
José María Ortiz: Por supuesto.
Estela Landrove: Perfecto. Pues nos quedamos con esa demostración. No sin antes agradeceros muchísimo tanto a Jaime Barahona, a Belén Gómez y a José María Ortiz que hayáis compartido este ratito de charla con nosotros y nos vamos a jugar.
José María Ortiz: Un placer.
Jaime Barahona: Muchísimas gracias a vosotros por la oportunidad.
Belén Gómez: Chao.
(Sonido musical del programa)
Estela Landrove: Vamos a jugar con Moisés González, por si hay alguna persona nueva en el lugar. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
M: Hola, Estela. ¿Qué tal?
Estela Landrove: Miembro del Departamento de Consultoría e Innovación del CTI. Aquí te tenemos para que nos hagas una pequeña demostración. Vamos a poder jugar a todo de este entreno. ¿Cuál ha sido tu experiencia? ¿Te ha gustado?
Moisés González: Pues muy bien, me parece que es una muy buena aplicación con distintos tipos de juegos que tratan de potenciar distintas habilidades.
Estela Landrove: Son nueve los que nos vamos a encontrar, como hemos dicho hace unos momentos. ¿Y por cuál podemos empezar? Una vez que tenemos descargada la aplicación en nuestro dispositivo iOS o en nuestro dispositivo Android, ¿qué nos vamos a encontrar?
Moisés González: Venga, pues vamos a abrirla, si te parece. Primero nos salen unas pantallas que voy a ir pasando.
Lector de pantalla: Se recomienda el uso de auriculares para una mejor experiencia del sonido estéreo de la aplicación.
Moisés González: Aquí tenemos la pantalla principal en la cual tenemos un menú principal, un botón de ajustes, un botón de juegos, y un botón de reto diario y progreso, nosotros nos vamos a centrar... la música la podemos desactivar si quieres. Ya la tenemos desactivada y nos vamos atrás. Bueno, como he dicho antes y aquí podéis ver que habilidades se tratan con los juegos. Cada juego trata una habilidad en específico o incluso varias. Entonces, por ejemplo, ¿cuál es el primer juego que vamos a jugar? Mayormente, por ejemplo.
Lector de pantalla: Mayormente. Selección de niveles. Elige el nivel de dificultad para empezar a jugar. Desbloquea todos los niveles practicando cada día. Desliza para conocer las opciones.
Moisés González: Antes de nada, son niveles que has de ir desbloqueando sucesivamente. No puedes jugar al nivel 3 si no has desbloqueado antes el nivel 2. No puedes jugar al nivel 1 si no has desbloqueado el tutorial. Cada juego tiene su tutorial, que la primera es que abras el juego es lo que te va a aparecer y hasta que no lo pases no vas a poder jugar al siguiente nivel, de hecho, aquí no tenemos el tutorial completado y yo creo que nos va a servir para que nos explique el mismo cómo se juega.
Lector de pantalla: Te doy la bienvenida mayormente en este juego ayudarás en mi laboratorio de química trabajando con operaciones matemáticas. Escucharás dos operaciones matemáticas y deberás elegir la más alta de las dos. La primera operación estará a la izquierda de tu pantalla la segunda estará a la derecha de tu pantalla.
Moisés González: Vale, aunque diga esto, por supuesto, podemos ir tanto con exploración táctil o haciendo flick. No es que tengas que tocar a la izquierda o a la derecha si no quieres.
Lector de pantalla: Calcula cuál de las dos es la más alta y pulsa o desliza el dedo hacia el lado de la pantalla que consideras correcto. Confirma tu selección haciendo un doble toque. Vamos a hacer una prueba. Escucha atentamente.
Moisés González: Vale.
Lector de pantalla: ¿Cuál es mayor? ¿1 más 1 o 6 más 6?
Moisés González: Entonces nos lo dice y aquí podemos ir haciendo flick. Y elegimos la que nosotros consideremos (Sonido de acierto). En este caso, hemos acertado.
Lector de pantalla: Correcto.
Moisés González: Hemos pasado al tutorial antes y cuando nos ha dicho que nos da la bienvenida al laboratorio de química es que vamos a entrar al primer nivel y ahora como veis hemos terminado. Nos dice 3 de 3 estrellas porque hemos acertado todas. Y bueno, hay que decir que en principio esto parece sencillo, luego se van complicando a cada nivel. Son 10 niveles y se van complicando las operaciones con más números, con restas. Entonces bueno, no es todo tan sencillo. Vamos a volver al menú y vamos a jugar a otro juego. Vamos a jugar, por ejemplo, al del semáforo, venga semáforo. Lo mismo, no completado.
Lector de pantalla: La carrera va a empezar. Deberás contar 5 segundos antes de pulsar dos veces para salir con ventaja.
Moisés González: Vale.
Lector de pantalla: Para ayudarte con la cuenta, escucharás un metrónomo indicando el ritmo de los primeros segundos. Después, contarás el resto mentalmente sin ayuda. Si aciertas, escucharás un buen acelerón. Si fallas, el coche perderá potencia y te adelantarán. Vamos a probar. Recuerda acelerar el coche en el segundo 5 pulsando la pantalla dos veces.
Moisés González: Nos dice que tenemos que acelerar en el segundo 5, entonces en el segundo 5 tendremos que pulsar hacer un doble toque vamos a ver.
(Sonidos de cuenta atrás y acelerones de coche)
Lector de pantalla: Perfecto, tendrás que hacerlo varias veces para acabar la carrera vamos a probar otra vez, ahora tendrás que contar ocho segundos.
Moisés González: Vale ahora voy a fallar para que veáis la diferencia en el sonido, tenemos que hacerlo en el segundo 8 le voy a dar ya. Ves cómo están adelante los coches, el sonido es distinto.
Lector de pantalla: O no, no le has dado en el momento justo. Inténtalo otra vez pulsando dos veces la pantalla a los ocho segundos.
Moisés González: Vale, y esta es la mecánica de este juego. Hasta que no hagamos el tutorial, no podemos salir. Entonces, ahora por ejemplo ya. Ya lo hemos terminado. Lo mismo lo de la pausa. Ahora vamos a pausar. Vamos a darle aquí. Y vamos a buscar, no vamos a jugar, vamos a buscar el botón de pausa. Y aquí podríamos continuar el juego. Opciones, que son los ajustes que hemos visto antes, el de la música y demás. O abandonar el juego, que es lo que vamos a hacer. Aquí ya estaríamos en el nivel 1, si no, pues lo mismo. Va subiendo la dificultad progresivamente.
Estela Landrove: Vamos a enseñar los ositos que hablábamos antes.
Moisés González: ¿Ositos?
Estela Landrove: Si.
Moisés González: Mira, aquí el tutorial ya está hecho, pero bueno, lo podemos volver a hacer.
Lector de pantalla: Te damos la bienvenida a Ositos, el juego donde gestionarás tu propia fábrica de juguetes. En este juego tendrás que empaquetar preciosos ositos de peluche según las indicaciones de los pedidos que recibas. Los ositos llegarán por una cinta transportadora. Aparecerán por la izquierda de la pantalla y se marcharán por la derecha. Acaba de llegar un osito clásico. Escucha bien para poder reconocerlo. Escucha el osito clásico a continuación. (Sonido del osito clásico) Cuando aparezca el osito correcto, toca dos veces la pantalla para empaquetarlo. Vamos a probar.
Moisés González: Va a salir un osito, pulso dos veces y lo empaqueto.
Lector de pantalla: Perfecto. Has empaquetado tu primer osito. Atención. Ahora llega un osito, pero está defectuoso. Los ositos defectuosos tienen un sonido característico. Escucha el osito defectuoso a continuación. (Sonido del osito defectuoso) Cuando escuches un osito defectuoso, déjalo pasar sin interactuar y espera hasta oír un nuevo osito llegar.
Moisés González: Vale, entonces cuando llegue el osito, efectivamente, pues nos quedamos quietos hasta que pase. Ya está, ya ha pasado el osito. Vale, vamos. Dice, empaqueta dos ositos clásicos. Entonces, ¿qué puede pasar? Ya estamos en el nivel 1. Ya le he dado y ahora va a venir un osito. Este es bueno, lo empaqueto. Este también lo empaqueto. Y pedido completado porque eran dos ositos clásicos y dos ositos. Vamos a hacer a ver si nos viene alguno defectuoso. Aquí nos dice que son 3 clásicos los que tenemos que empaquetar. Mira, este hay que dejarlo pasar, por ejemplo. Y ya está. Y ahora ya, el siguiente sí es, empaquetado. Vamos a pausa. Y bueno, si quieres enseñamos uno más.
Estela Landrove: Venga.
Moisés González: Ahora vamos a uno que se me da bastante mal.
Estela Landrove: Vamos a ver.
Moisés González: Pongo el de al revés. Aquí.
Lector de pantalla: Memoriza las palabras y el lado de la pantalla en el que se encuentran. Puedes escucharlas tantas veces como quieras deslizando tu dedo por la pantalla. Parece que hay una avería y todo funciona al revés. Cuando escuches una palabra tendrás que elegir la lista contraria a la que contiene la palabra o la nave no funcionará. Elige la lista tocando el lado de la pantalla que crees correcto y después confirmando con doble toque. Veamos la primera palabra. Recuerda la lista. ¿Estaba en la primera, a la izquierda? ¿O en la segunda, a la derecha? Recuerda elegir la lista contraria. Blanco.
Moisés González: Venga. Yo creo que blanco, si no mal no recuerdo, estaba en la izquierda. O sea que tendríamos que elegir la derecha. (Sonido de respuesta correcta)
Estela Landrove: Bien, Moi, bien.
Moisés González: Vale.
Lector de pantalla: Escucha la siguiente palabra. Pronto.
Moisés González: Creo que estaba también en la izquierda. (Sonido de respuesta correcta) Bien, madre mía. Voy a cometer el fallo.
Lector de pantalla: Atención, el tiempo es limitado, cuando te queden cinco segundos escucharás una cuenta atrás. (Sonido de reloj)
Moisés González: Exacto, esto es que te está indicando que quedan cinco segundos, cada nivel desde luego el tiempo disminuye.
Lector de pantalla: Fíjate en las dos listas y pulsa continuar para empezar el juego Lista izquierda, blanco, copia, afinado, lista derecha, negro, original, desafinado. Continuar, desafinado.
Moisés González: Desafinado, estaba en la lista derecha. Vale, ahora me dice afinado, que estaba en el izquierdo. Le voy a dar al izquierdo.
Lector de pantalla: Lado izquierdo. (Sonido de error)
Moisés González: Y como tenías que dar a la contraria, pues hemos fallado. Y bueno, así tenemos cinco juegos más, que la gente tendrá que descubrir, porque si lo enseñamos todo aquí...
Estela Landrove: Todos los juegos tienen 10 niveles, ¿verdad? Cada uno de ellos.
Moisés González: Y luego tiene un modo infinito. Luego hay un reto diario que consta de 3 juegos. Cada día son 3 juegos distintos. Es un reto diario, cada día cambian los 3 juegos que pertenecen al reto. Mira, este es el tiempo que decíamos antes. (Sonido de reloj)
Lector de pantalla: Se acabó el tiempo.
Moisés González: Y se acabó el tiempo. Cada nivel tiene bastante menos tiempo y de hecho ya digo yo que los niveles 8, 9, 10 no son nada fáciles.
Estela Landrove: No son nada sencillos.
Moisés González: Vas a tener que ir bastante rapidito.
Estela Landrove: Moisés, pues gracias por jugar con nosotros y ahí te dejo que sigas disfrutando de Entreno. A ver si no sabemos todavía si cuando los oyentes escuchen a Arroba Sonora estarán publicados. Y si no, que no se desesperen porque en breve van a poder disfrutarlos.
Moisés González: Ya pronto, ya pronto saldrá.
Estela Landrove: Gracias, Moi.
Moisés González: A ti, Estela.
Estela Landrove: Hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de ¿Que sabes de...?)
Vox Libri
Estela Landrove: Seguimos en este número 46 de Arroba Sonora y nos vamos ahora a hablar con Jonathan Chacón. Seguro que muchos de nuestros oyentes le conocéis porque él es investigador, desarrollador, trabajando siempre por la accesibilidad. Además, es responsable de esto mismo, de accesibilidad en Cabify. Y le tenemos aquí, no por ser responsable de accesibilidad en Cabify, que eso ya a lo mejor otro día le podemos liar, sino porque nos ha traído una aplicación para leer, que es una auténtica maravilla. Estamos hablando de Vox Libri. La vamos a descubrir con él. Queremos que nos cuente cómo surge la idea y cómo finalmente ha podido ponerla en práctica. Y también queremos que nos la enseñe. Jonathan, ¿qué tal? Bienvenido.
Jonathan Chacón: Buenas Estela, muchas gracias por la invitación y un placer participar y hola a todos los oyentes y oyentas.
Estela Landrove: Gracias a ti por querer estar con nosotros y querer ayudarnos a enseñarnos esta aplicación, que yo he dicho, una aplicación para leer libros, así de forma muy simple, muy sencilla. Pero a mí me gustaría que me cuentes cómo surge la idea de crear una aplicación que nos permita con nuestro dispositivo llevar una auténtica biblioteca. Es verdad que existen otras aplicaciones, como puede ser Voice Dream, Speech Central, el propio iBooks de iPhone, por ejemplo, pero tú has querido ir un pasito más allá. Y déjame decir, antes de nada, que no lo he comentado, que Vox Libri únicamente de momento la tenemos para iPhone, ¿vale? O sea, que nuestros oyentes de Android, si quieren este capítulo, lo pueden pasar. O a lo mejor no, porque a lo mejor escuchan tu aplicación y se pasa en iPhone. Eso ya que ellos decidan, Jonathan. ¿Cómo surge la idea?
Jonathan Chacón: Pues mira, esto viene ya desde finales del 2023, que Voice Dream empieza a caerse a pedazos y Speed Central no termina de cuajar. Y a varias personas ciegas y de baja visión que conozco yo y que me conocen, pues... Oye, ¿cuándo vas a hacer una aplicación para leer libros? Si ya hay. No, pero es que no van bien, no van bien. Y bueno, este pasado 2025 terminé el proyecto importante que tenía de la anterior aplicación, que fue MathMatch, un juego de matemáticas, también accesible, por supuesto. Y empecé el 2025 con bastantes altibajos emocionales, personales, trabajo, trabajo bien, pero mucha tarea. Terminé un 2025 después de más de 60.000 kilómetros realizados viajando. Entonces, en abril necesitaba ubicarme, centrarme en algo, y dije, bueno, venga, vamos a hacer un proyecto que sea interesante. Y ahí aprovecharon la aplicación para leer. Vamos a hacer la aplicación para leer. Pero para que lean personas ciegas, no. Para que lea todo el mundo. Eso es lo que yo considero que es accesibilidad. Entonces, monté un grupo de beta testers. Empezamos menos de diez personas y hemos terminado, después de nueve meses, casi cincuenta beta testers. Han participado gente ciega, baja visión, con neurodivergencia visual, gente sin problemas de visión, gente con problemas cognitivos… Y eso es todo lo que cubre la aplicación. Plantea soluciones para gente ciega, para gente que lee en braille, con voz, para gente con problemas de dislexia, problemas de seguimiento focal, problemas de magnificación, problemas de distinción de colores, falta de atención o problemas para mantener la atención. Y todo eso me ha llevado a este proyecto que yo al principio, y lo reconozco así, no me gustaba. Era un proyecto que no me gustaba cuando lo empecé. ¿Cómo hago que un proyecto me guste? Complicándolo. Complicándolo es cómo se consigue la mayor accesibilidad posible, ofreciendo la mayor cantidad de opciones posibles para personalizar la experiencia. Porque la mayor accesibilidad se consigue cuando la aplicación se adapta a las verdaderas necesidades del usuario. Y esta es la clave de Vox Libre, que es lo más personalizable posible.
Estela Landrove: Si, porque además lo comentaremos más adelante, el usuario tiene el control total de la aplicación, es decir, puede quitar, poner botones, cambiar barras de la propia aplicación. También esto tiene un riesgo, que es que a lo mejor la podemos liar en algún momento determinado, pero yo creo que la posibilidad de configurarla y de adaptarla a nuestras propias necesidades es lo que la hace ser única actualmente.
Jonathan Chacón: He recibido mucho feedback de gente como el Instituto de Neurodivergencia Visual de Dallas, gente del Reino Unido, del Instituto de Problemas de Visión de Atkinson. La prueba es que, tanto la gente de la American Printing Foundation como el Instituto Atkinson me han cedido sus propias fuentes para gente con dislexia. Está incluida la versión 1.1. Entonces, qué aplicación esté teniendo esta repercusión, a mí me llena de orgullo y satisfacción, como diría aquel. Pero ahora empieza el camino más divertido, que es cuando la aplicación es pública para más de miles de personas. Ahora todo el mundo quiere más cosas, pero también hay que mantener un roadmap, un orden y una progresión.
Estela Landrove: Estamos hablando de Vox Libri. Voy a deletrear cómo se escribe. Vox Libri, que, si no me equivoco, imagino, Jonathan, que viene del latín.
Jonathan Chacón: Sí, sí, que hay algún feedback de no me gusta el nombre de la aplicación y, bueno, pues peor para ti.
Estela Landrove: Bueno, tiene que haber de todo.
Jonathan Chacón: Sí, sí, pues significa en latín la voz de los libros.
Estela Landrove: Pues esta aplicación ha salido, pues nada, a finales del mes de diciembre del año 2025. Y ya estamos hablando de ¿más o menos cuántas descargas, Jonathan?
Jonathan Chacón: Pues estamos rozando las 3 .000 descargas.
Estela Landrove: O sea, imaginaros cómo está funcionando este Vox Libri, como un auténtico tiro. Y además, el precio es prácticamente simbólico. Después de todo el trabajo que ha hecho Jonathan, pagar 5´99, ¿qué es eso? Nada.
Jonathan Chacón: También comentarte que una de las apreciaciones que mucha gente me ha hecho de por qué no la pones en trial, perdón, en pruebas, es un tema de recordarle a la gente que esto lo hago yo en mi tiempo libre. No es algo que me suponga a mí un negocio y simplemente, como los que me conocen, al menos que no me cueste a mí el dinero. Entonces es un tema de pensar que los desarrolladores tenemos un defectillo que necesitamos comer, mantenernos, pagar los juguetes y servicios, entonces pues verán, yo no voy a entrar en la dinámica de... pagas mil pavos por un teléfono, cinco dólares, que te parece. Ahí hay un tema de la aplicación cuando empieza a ofrecer más servicios, pues el que quiera que los pague, el que quiera que no los pague. Ahí se parte de un pago único para toda la vida que te va a dar acceso a todas las actualizaciones que tenga la aplicación. No va a haber luego sorpresas, al menos por mi parte. Ahora, si tú quieres más voces o servicios de traducción que se metan en el futuro, pues eso ya cada uno que vaya incrementando la funcionalidad de su aplicación como buenamente pueda.
Estela Landrove: Ahora que está tan de moda esto de la IA, Jonathan, ¿tienes previsto meter cosas de IA en la app? Que te haga resúmenes, que le puedas hacer preguntas, etcétera, etcétera.
Jonathan Chacón: Ya lo tiene, lo de resumen y lo de simplificación. Es como una lectura fácil esto de la simplificación. Mira, ¿te parece que la veamos directamente?
Estela Landrove: Te iba a decir que vamos a ponernos con ella, no vamos a verlo físicamente.
Jonathan Chacón: Muy bien, pues pasamos a mi iPhone. El primer botón que nos encontramos es el de Añadir libro. La pantalla es muy simple. Esta es la pantalla de la biblioteca. Tiene arriba tres botones y un botón del menú de carpetas que nos permite cambiar entre carpetas, crear nuevas carpetas o borrarlas. Yo estoy dándole al flick a la derecha para ir explorando la aplicación.
Lector de pantalla: No hay ningún libro en esta carpeta.
Jonathan Chacón: En esta carpeta no tengo ningún libro. Bueno, vamos a añadir un libro, que es muy sencillito.
Estela Landrove: Déjame comentar, Jonathan, que los libros que vamos a poder leer son libros en texto, en formato TXT.
Jonathan Chacón: FTF, EPUB, Docs, que no Doc, Docs es el formato moderno de Microsoft Word, ¿por qué Docs y no Doc? Porque Doc es propietario y Microsoft todavía no lo ha liberado y necesitas una licencia para poder utilizarlo, que ya le hice la petición allá por junio y todavía estoy esperando que me contesten.
Estela Landrove: Las cosas de palacio van despacio.
Jonathan Chacón: Totalmente. HTML, por supuesto, EPUB, PDF, por supuesto, y Markdown. Dirás, ¿por qué Markdown? Porque tengo muchos testers que utilizan Markdown para estudiar. Entonces, ¿desde dónde podemos importar? En esta versión 1.2, que estamos en primicia, que actualmente está en la 1.1, pero para grabar, digo, bueno, ya que es Estela, pues vemos un poquito del futuro. Y estamos en la 1.2. Podemos importar desde la aplicación archivos desde el iPhone, que nos da acceso a la propia iCloud, a Google Drive, a OneDrive, a todas las nubes que queramos que configuremos en nuestra aplicación archivos. Desde el portapapeles, desde una página web, desde la Biblioteca Gutenberg. Y vamos a pasar un poquito más rápido, porque no quiero que veáis esto, porque todavía no está permitido. Y el manual de Vox Libri. Vamos a importar el manual para que veáis lo simple que es. A la hora de importar un libro, podemos confirmar una serie de datos, el título que va a tener en nuestra biblioteca. Esto es la información para nuestra biblioteca. Y ya lo tenemos. Podemos interactuar con el libro que tenemos en la biblioteca, tanto con los gestos del rotor como con los propios gestos para gente que no utilice VoiceOver. Por ejemplo, si hacemos una pulsación larga, nos sale un menú contextual o usamos los gestos de flick abajo o arriba para los gestos del rotor. Y esto es lo que podemos hacer para un libro. Podemos leer. Moverle una carpeta. Podemos traducir el libro directamente si tenemos un iPhone con iOS 18 o superior. Lo podemos compartir. Borrarlo, por supuesto. Y antes de ponernos a leer, vamos a ver las opciones de configuración. Este botón de filtro que está en la biblioteca nos permite modificar el aspecto que se va a ver en la biblioteca, si queremos ver los libros en cuadrícula, con las portadas, o en lista, que es mejor para VoiceOver. Podemos modificar el orden en el que vamos a ordenar, si queremos carpetas, e incluso quitar la barra de estado. En la barra de estado ya hemos visto que, por ahora, se ve cuánto espacio hay disponible, cuánto espacio ha ocupado, y un botón para continuar con la última lectura. Esto es que te tira cuatro o cinco días sin abrir la aplicación y yo por dónde iba, pues tienes ese botoncito para seguir con tu lectura. En las opciones de configuración, ahí la verdad que hay gente que al principio se sentía abrumada y ahora veréis por qué. Entramos ahí. Si veis... son distintos botones que expanden grupos, pero tenemos General, Pantalla de lectura...
Lector de pantalla: Notificaciones, Configuración de botón, Opciones de visualización, Ruido de fondo, Braille, Manos libres, Enviar comentarios.
Jonathan Chacón: Esto es un botón para que la gente que quiera reportar problemas o sugerencias directamente me llegue a mi correo de gestión de feedback. Y diréis, bueno, son cinco o seis secciones de distintas capacidades de personalización, pero si abrimos todas las que hay, hay más de 90 opciones de personalización por ahora, y se van a seguir añadiendo. Por eso decía yo que la clave de Vox Libri es su capacidad de personalización. Vamonos a la voz. La voz de Read es un poquito incómoda. para la gente, entonces vamos a utilizar la voz personal.
Lector de pantalla: La voz ha sido calibrada.
Jonathan Chacón: Cada vez que elegimos una voz nueva, calibra la voz para X. para que sea lo más comprensible posible en todos los dispositivos de escucha, bien sea el altavoz del iPhone o unos auriculares. Por eso se realiza un proceso de ecualización. Esa es la voz que dice el iPhone que tengo yo constipado. No sé yo si es muy realista.
Estela Landrove: No te parecen mucho, ¿eh? (Ambos se ríen)
Jonathan Chacón: Ya hemos visto todas las opciones que hay. Hay ruido de fondo, por ejemplo, para las personas con trastorno del espectro autista o que tienen un déficit de atención. Te pones un ruido de fondo mientras lees. Yo reconozco que me pongo ruido marrón al 50 % de volumen, me pongo a leer y en 25 minutos estoy dormido.
Estela Landrove: Vamos a escuchar alguno de esos ruidos, Jonathan.
Lector de pantalla: Ruido de fondo. Reproduce un ruido. Selecciona blanco, botón, rosa, botón, blanco, botón, blanco, biblioteca, ruido de fondo, repro, ruido, blanco, botón, select, rosa, marrón, azul, marrón, botón, marrón, biblioteca, botón atrás.
Jonathan Chacón: Un poco como un sonido de cascada. Un poco como... viento en medio de ninguna parte.
Estela Landrove: Ya los oyentes se pueden hacer una idea de los distintos ruidos que la aplicación nos ofrece, pero vamos a ver cómo sonaría ese manual, cómo podríamos leernos ese manual que hemos importado.
Jonathan Chacón: Muy bien, pues vamos. Lo ponemos en silencio. Volvemos a la biblioteca. Entramos. La pantalla de lectura es totalmente configurable. Arriba tenemos el título. Cinco botones. Este es un botón que nos da acceso a distintas informaciones del libro y a ciertas opciones como compartir y traducir. Una opción para buscar en el texto. Esto nos permite modificar temporalmente el volumen, por ejemplo, de no nos hemos enterado o queremos subirlo temporalmente, podemos cambiar esta parte. Lo mismo con la velocidad. Esto nos permite activar un temporizado para que, entre cinco o treinta minutos, sesenta minutos, se vaya apagando la lectura para evitar que hayas dormido y que el libro se acabe. Y con la personalización que puedes apagarlo de golpe, que a mí eso me provocaba, que me despertaba, y a bastante gente también, o que sea un apagado progresivo, o sea, cuando quedan tres minutos va bajando el volumen despacito, muy despacito, y cuando llega el momento no te enteras porque ya el volumen está al 5 % o al 3%, entonces es un apagado muy suave y te quedas totalmente roque y no hay sobresalto ninguno. Todo el contenido del libro es detectable por VoiceOver. Y en la parte de abajo, estos son los botones que tenemos abajo. Añadir marcador... Y diréis, esto de navegación párrafo, es que podemos navegar por párrafo. Y podemos cambiar la granularidad de la navegación, pero es que incluso podemos entrar en el botón de párrafo, perdón, en el botón de navegación, y entramos en el menú de navegación. Seleccionamos capítulos y vemos un listado con todos los capítulos. También podemos ver los marcadores que tenemos en el libro. Y la información de esta barra de progreso también se puede personalizar en los ajustes. Le damos a reproducir, ¿vale?
Estela Landrove: Venga.
Jonathan Chacón: Que para que veáis es una cosa muy divertida. Estaos atentos no solo a la voz, sino a lo que se escucha con la voz.
Lector de pantalla: Esta aplicación está diseñada para que cualquier persona pueda leer libros y documentos de forma cómoda, accesible y adaptada a sus necesidades. Con Vox Libri puedes importar tus libros y documentos para leerlos en pantalla con un formato adaptado a ti o escucharlos usando la síntesis de voz de tu dispositivo. Lee este documento para aprender a utilizar esta aplicación y aprovechar todo lo que ofrece Vox Libri. (Efecto de sonido) Tu biblioteca, el corazón de la app. La pantalla principal de Vox Libri es tu biblioteca. Aquí verás todos los libros que has añadido. Si es tu primera vez, estará vacía, pero llenarla es muy fácil. (Efecto de sonido) ¿Cómo añadir libros?
Jonathan Chacón: Nos quedamos ahí y fíjate que cada vez que escuchamos el bip, eso es un encabezado. Un cambio de capítulo o un encabezado.
Estela Landrove: Que entiendo que lógicamente también es configurable. si queremos oírlo o no.
Si. E incluso si nos vamos a información... Podemos traducir el libro o personalizar la configuración específica para el libro. O sea, tenemos la configuración global de la aplicación para cualquier libro que utilice la configuración por defecto, pero imagínate que tenemos un libro que no queremos escuchar las notificaciones o queremos usar otro tipo de voz o queremos escucharlo con ruido de fondo porque es nuestra lectura para la noche... Podemos personalizar todos esos aspectos por cada libro. Vamos a volvernos a la biblioteca y os voy a enseñar un poquito No la traducción, porque es un proceso que puede llevar entre uno o varios minutos, dependiendo de la longitud del libro. Pero si ya un libro traducido, cómo se ve.
Estela Landrove: Vamos a verlo.
Jonathan Chacón: Dentro del menú de carpetas, tenemos todos los libros. Estos son carpetas inteligentes, para todos los libros, los que estamos leyendo, los que no hemos empezado o los que no tenemos asignado ninguna carpeta. Luego vienen las carpetas que hemos creado nosotros. Y luego vienen dos botoncitos. Ah, bueno, como no estoy en ninguna carpeta, debería aparecer también si estoy en una carpeta un botón para eliminar dicha carpeta. Vamos a trabajo, que aquí no hay nada conflictivo. Ahora mismo este libro está traducido desde tu magia, ¿no? Usar original.
(El lector lee el libro en inglés)
Jonathan Chacón: Eso es solo con un gesto de flick de VoiceOver. Tocando un párrafo, puedo cambiar entre el original o el traducido.
Lector de pantalla: Bueno, noticia de última hora. La vida siempre se interpone en el camino, como dijo John Lennon. La vida es lo que sucede cuando estás ocupado haciendo otros planes.
Jonathan Chacón: Pues bastante verdad con lo que dijo John Lennon.
Estela Landrove: Desde luego, tenía toda la razón. Oye, una maravilla esto de la traducción, ¿eh? Una vez que ya tienes el libro traducido es una maravilla.
Jonathan Chacón: Claro, hay gente que se ha quejado de que la calidad de la traducción no es muy buena. Hay que pensar que es la traducción que incluye Apple por defecto en su aplicación de traducción. O sea, tú quieres mantener más idiomas, te vas a tu aplicación traducir del iPhone y metes más idiomas y la aplicación los va a ver. El tema es que no tienen la misma calidad que a lo mejor un Google Translate en la nube, pero a nivel de privacidad...
Estela Landrove: Pero lo estamos haciendo en local, claro.
Jonathan Chacón: Sí, y sin consumir datos. A lo mejor dices tú, pues por la nube puede ser más rápido o no, porque si está con una conexión 3G, pues te puede morir de asco.
Estela Landrove: Exacto.
Jonathan Chacón: Entonces, es un tema de... No sé, yo por poner un ejemplo...
Estela Landrove: De optimizar, de optimizar. Sí.
Jonathan Chacón: Sí, y de ofrecer oportunidades de... En estos momentos necesito esto traducido, como me ha pasado a mí, de un documento en alemán. Dices tú, mi alemán está oxidado, no lo siguiente. Bueno, pues lo traduzco. de alemán al inglés o de alemán al español, que te lo permite hacer, si tienes los tres idiomas instalados. Entonces, es un tema de acelerar ese contenido. ¿Que más adelante se puedan incluir servicios de traducción en la nube? Pues lo que pidan los usuarios y lo que las empresas quieran, porque ya mucha gente me ha comentado de incluye más biblioteca, incluye tal biblioteca. Hay bibliotecas que ya me he puesto en contacto con ella y se han negado. U otras que directamente tienen su propio sistema de distribución y no los quieren abrir para otros. Otras sí, estoy ahí en comunicaciones con Bookshare o Goodreads. Gutenberg está ahí también ya. OpenBook estoy pendiente a ver qué me dicen. Entonces, es un proyecto que está vivo. Yo lo que siempre digo es, yo no lo conozco todo ni lo sé todo. Si la gente no da feedback, pues esto no crece.
Estela Landrove: Pero seguro que tienes un montón de feedback, ¿no, Jonathan?
Jonathan Chacón: Sí, sí. Tanto bueno como extraño. (Ambos se ríen) Pero bueno, vamos a quedarnos con el bueno. Vamos a quedarnos con el bueno.
Estela Landrove: Oye, ¿qué ha sido lo que más te ha costado llevar a cabo de esta aplicación? Que tú dijiste, mira, como esto no me salga ya, tiro la toalla.
Jonathan Chacón: Pues el tema de la semantización y coordinación con la voz. Normalmente, cuando tú vas a desarrollar para la plataforma de los dispositivos de Apple, tú tienes gran parte de las herramientas ya creadas por Apple para esa composición de la aplicación. En ingeniería del software, tú vas construyendo un puzle con las piezas de ellos. Pues más de una pieza me la he tenido que crear yo, porque la que ofrece Apple o no me daba la precisión que yo quería o no se visualizaba lo suficientemente accesible como para que la gente con neurodivergencia o con baja visión lo viese bien. Todavía hay algún problema. que corregir de visualización porque he descubierto que los iPhone mini no presentan la información como lo presentan el resto de iPhone.
Estela Landrove: Estamos en la versión 1.1, Jonathan ya va por la 1.2, pero esto acaba de empezar. Nos vamos a encontrar muchas novedades porque, como él mismo decía, es un proyecto vivo y es un proyecto que está recién creado.
Jonathan Chacón: Y claro, el reto fue el poder unir muchos de los aspectos de coordinar lo que se ve, lo que se toca, lo que se oye y lo que se lee en Braille. O sea, que todo eso esté armonizado en todos los momentos. Apple no lo pone fácil en ese aspecto. Entonces, pues muchas de las cosas…
Estela Landrove: Hemos pasado así de pasada sobre la posibilidad de leer en Braille, pero existe. Nosotros podemos conectar un dispositivo Braille, una línea, y podemos ir haciendo el seguimiento del libro, cosa que hace a esta aplicación muy interesante para las personas con sordoceguera, por ejemplo.
Jonathan Chacón: Claro, y puedes leer bien moviendo el foco de VoiceOver por los distintos párrafos. Como hemos dicho, todos los párrafos del libro se leen. Cuando digo párrafo es bloque de información. Puede ser una imagen, puede ser un párrafo de texto, puede ser un encabezado, distintos elementos semánticos. Pero es que también podemos programar un autoscroll. Definimos el ancho de nuestra línea braille. Por ejemplo, si tenemos una focus 40, le ponemos 36 de ancho, porque tenemos 4 de estado, y le ponemos un autoscroll que cada cinco segundos pasa a la siguiente línea. Le damos al play y nos quitamos del programa. Aprovecho que me acabo de acordar que quiero enseñaros una cosa muy divertida. Una cosa que sí me pidieron mucha gente es un modo de manos libres, diréis. ¿Qué es un modo de manos libres? Pues... Ahora activamos...
(El lector habla con eco)
Jonathan Chacón: Vale. ¿Habéis visto esa voz con eco?
Estela Landrove: Si.
Jonathan Chacón: Eso es nuestro menú de manos libres. Nos vamos de la aplicación. Imaginaos que la hemos bloqueado en nuestro teléfono. Vamos a simular los botones de adelante, atrás y play del auricular con el widget multimedia, ¿vale? Tenemos nuestra pista anterior, pista siguiente y play. Si le damos en los auriculares, recordemos, el iPhone en el teléfono, lo tenemos al fondo de la mochila, pero hemos conectado nuestros auriculares. Pues nosotros nos podemos mover en un menú virtual cuando hacemos pausa.
(El lector habla con eco)
Jonathan Chacón: Fijaos que, sin tocar el iPhone para nada, puedo cambiar si me quiero mover. Me muevo. Estoy en el capítulo 2, vuelvo a dar al play. Voy a retroceder unos cuantos capítulos. Y con esto podemos manejar toda la aplicación, bueno, gran parte de la aplicación sin sacar el teléfono, sin tocarlo, simplemente con tres botones de nuestros auriculares.
Estela Landrove: Imagino que te habrán pedido poder interactuar con la aplicación mediante Siri.
Jonathan Chacón: Sí, eso está en proyecto. Si no es para la 1.4, la 1.5. Es meter atajos, compatibilidad con atajos. Y a través de los atajos ya Siri se entiende con ella.
Estela Landrove: Pues imaginamos que trabajo no te falta, Jonathan, con esta aplicación. En menudo lío te has metido. O te han metido...
Jonathan Chacón: Bueno, esta no es mi primera aplicación.
Estela Landrove: Lo sabemos, lo sabemos.
Jonathan Chacón: Pues es lo que te digo, que yo me ordeno mucho el tiempo, ahora mismo esta es la más joven y es la que más cariño se merece, pero llega un momento en que llega a una etapa de estabilidades. Ya está todo lo que hay metido y entonces lo que queda es esperar a que llegue el nuevo feedback o a que se requiera una actualización o a que me conteste la gente de Bookshare o Microsoft y pueda meter nuevas cosas, que esas otras, pero bueno, ahí lo dejo. Entonces, es una aplicación que, a lo mejor, no sé, por comentarte, otras aplicaciones que parece que la gente, oye, no actualizas esto. Bueno, si no requiere actualización, no se actualiza, pero si la requiere... Esta Navidad, por ejemplo, he publicado actualizaciones para 8 o 10 aplicaciones de las que tenía ahí. Y simplemente porque en iOS 26 no iban del todo finas.
Estela Landrove: Para alguno de nuestros oyentes que no sepa qué aplicaciones tiene Jonathan, venga, cuéntanos algunas de ellas.
Jonathan Chacón: Pues desde Buscaminas Accesible, Sopa de Letras, MathMatch, Leteronic, es que se me mezclando los proyectos. El asistente del ponente. Pluscards. Muchas de ellas son utilidades. Para Mac tengo Codefile Catcher. Bueno, algunas que son directamente publicadas dentro de open source, te vas a mi cuenta de Github y ahí las encuentras. Muchos proyectos, muchos proyectos.
Estela Landrove: Muchos proyectos. Además, lo que decía Jonathan, esta es la última criatura que ha visto la luz, pero vamos, que de aquí a nada lo tenemos otra vez metido en otro jardín, Jonathan.
Jonathan Chacón: Pues sí, no me aburro, hay que hacer algo en el tiempo libre.
Estela Landrove: Pues sí, la verdad es que es una manera estupenda de que Jonathan pase el tiempo libre y que además nos ayude, no solamente a las personas ciegas, sino a todas aquellas personas que puedan tener alguna dificultad a la hora de leer, que puedan cogerse esta aplicación, que la puedan disfrutar y que puedan leerse unos libros y puedan pasar ese tiempo libre. Jonathan lo pasa programando, nosotros lo pasamos leyendo. Jonathan, ha sido un placer. ¿Quieres comentar alguna cosa que nos hayamos podido dejar en el tintero?
Jonathan Chacón: Pues sí, una cosa que me gustaría mencionar, que no solo para mí, para hacer mejor la aplicación, sino para todas esas aplicaciones que tienen mucho cariño, mucho desarrollo y que los desarrolladores lo necesitan, que los usuarios publiquen reviews en la App Store. Nos ayuda muchísimo, porque si una aplicación no tiene suficientes reviews, termina desapareciendo, no hay ningún tipo de mención, la aplicación no se descarga y no hay nada más que desmotive a un desarrollador que después de un esfuerzo descomunal programando algo, llegue un momento que tenga cero descargas o cero visualizaciones.
Estela Landrove: Obviamente. Todos a poner ahí vuestros comentarios y a ponerle las estrellas correspondientes, que eso tanto Jonathan como el resto de desarrolladores os lo van a agradecer y mucho.
Jonathan Chacón: Pues así es. Muchísimas gracias, Estela.
Estela Landrove: Ha sido un placer. Ha sido nuestra primera charla en Arroba, Jonathan, pero seguro que no va a ser la última.
Jonathan Chacón: Será todo un placer volver por aquí. Me he sentido muy cómodo, así que muchísimas gracias.
Estela Landrove: Gracias a ti. Y cualquier novedad nos tienes informados.
Jonathan Chacón: Así lo haré.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical del programa)
Novedades de Jaws 2026
Estela Landrove: Hace algunos meses salía la versión 2026 de Jaws y nosotros aquí en Arroba queremos hacernos eco de las novedades que incorpora. Como siempre está con nosotros para contárnoslas Rocío Casati, ella es traductora castellano de Jaws y aquí la tenemos para que nos avance, que nos cuente esas... Iba a decir pequeñas novedades, pero no son tan pequeñas, porque son novedades interesantes que nos pueden ayudar en nuestro día a día. Rocío, ¿qué tal? Bienvenida.
Rocío Casati: Muchas gracias, aquí estamos.
Estela Landrove: Queremos que nos pongas al día de las últimas novedades que incorpora el lector de pantalla, Jaws, que son pocas, pero intensas.
Rocío Casati: Sí, bueno, ya sabemos que Jaws cada vez parece que incorpora menos cosas, porque se supone que, aunque con fallos, funciona más o menos en la mayoría de las aplicaciones que utilizamos a diario. Pero ahora estamos incorporando novedades, sobre todo relacionadas con la inteligencia artificial, que esperemos que nos ayude a resolver algunos de nuestros problemas de la vida diaria. Si no los va a resolver todos, al menos sí puede facilitarnos la vida en algunos aspectos. Os cuento sobre todo dos de las novedades más importantes que se han introducido en esta versión. Una de ellas es el explorador de páginas web que se invoca con el comando Insert mayúsculas E, de explorador, y que ofrece un resumen de la página web actual. Un resumen de lo que la página contiene, pistas de navegación, cómo navegar por ella, y lo que yo considero más interesante, que son los enlaces más importantes de la página, que se pueden activar directamente. Esto, en una página que ya conocemos, a lo mejor puede ser que no nos resulte tan útil, pero en una página nueva y muy grande, llena de regiones, enlaces, encabezados, nos puede ofrecer una visión general que nos puede ayudar a navegar por ella más rápidamente o a ir más directamente a lo que necesitamos. La segunda novedad a la que me refería, también relacionada con la inteligencia artificial, es el etiquetador de controles. Esto nos puede ayudar en una página web en las que muchas veces oímos botón, botón. Es muy típico oír no he etiquetado cero botón, no he etiquetado uno botón. Ahí podemos, con insert G, que es el comando del etiquetador de gráficos de toda la vida, pedir a la IA que etiquete ese botón. A veces se equivoca, ya sabemos que la inteligencia artificial es así, pero en una gran mayoría de los casos acierta y nos da un nombre a ese control. Eso sí que nos puede ayudar bastante porque sabemos para qué sirve ese control sin tener que activarlo y a veces, aunque lo actives, ese botón no sabes para qué sirve, no siempre. Esto yo lo encuentro, sinceramente, bastante útil. No siempre lo va a hacer bien, pero en un tanto por ciento importante sí lo hará bien.
Estela Landrove: Lo tenemos que, recordamos, utilizar con Insert G.
Rocío Casati: Efectivamente.
Estela Landrove: Más novedades que podamos contar a nuestros oyentes que no estén ya puramente relacionadas con la IA, que ha llegado para más que quedarse, ha llegado para echarnos, diría yo.
Rocío Casati: Bueno, pues se ha incorporado el controlador Hid, que llamamos HID, a las líneas Braille, por ejemplo, que se está utilizando cada vez más. Y el resto de lo que se ha incorporado son pequeñas mejoras, siempre mejoras en área, pequeñas mejoras en office. Ya no son tan cuantificables, pero creo que es bueno siempre estar actualizado a la última versión, para disfrutar de estas pequeñas mejoras, que a lo mejor no son tan sonoras, pero que desde luego ayudan.
Estela Landrove: Muy bien, Rocío. Te agradecemos mucho que hayas querido compartir con nosotros estas novedades de Jaws 2026. Animaros a que, si no tenéis la última versión, la instaléis, porque vais a poder ver cómo funciona este explorador de páginas web con IA y también el etiquetador de controles también con la IA. Muchísimas gracias, querida. Nos encontramos para la próxima versión de Jaws.
Rocío Casati: Muchas gracias a vosotros.
(Sonido musical del programa)
Carlos Latre: Hola, amigos. Soy Carlos Latre y quiero mandaros todo mi cariño a la gente de Arroba Sonora y a mi amiga Estela, que ya es parte de mi familia. O sea que un besito muy grande y, sobre todo, todo mi cariño.
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba Responde
Estela Landrove: Abrimos vuestra sección la sección de arroba responde sabéis que nos podéis formular las consultas a través del 667 133 228 o también a través del correo electrónico arrobasonora@once.es.
En primer lugar, vamos a responder Ana Belén Bravo, que nos dice, bueno, y se está hablando de un juego llamado Letrapilados, pero no sabemos si es para iOS, si es para Windows, si es un juego de mesa... Pues es un juego que nos proponía nuestra oyente Nuria Arias, que nos decía que la tiene completamente enganchada, un juego además de un desarrollador ciego, o sea, que quiero decir que es completamente accesible, de Oriol Gómez y que se llama, como decía, Letrapilados, es para iOS Ana así que ahí tienes la respuesta a la consulta que nos formulabas por correo electrónico.
Y Fernando Villalba nos dice que mostremos en Arroba Sonora cómo funciona la traducción en tiempo real tanto en una llamada telefónica en iOS como a través de los Airpods pues es complicado mostrarlo sobre todo lo de los Airpods porque no podemos conectar un Airpod al micrófono entonces si somos capaces de que podamos tener una buena calidad de sonido, lo mostraremos aquí en Arroba Sonora.
También nos escribía Gemma de Jaén y nos dice que tiene problemas desde que ha actualizado su iPhone, porque hay veces que le dice a Siri que busque en internet, le muestra unas páginas, pero se lo lee en inglés. Se nos ocurre que, tal vez, y lo comentamos aquí en Arroba porque puede haber oyentes que les esté ocurriendo lo mismo, puede ser que tengáis seleccionado en las opciones de VoiceOver la detección de idioma activada. Dentro de las opciones de VoiceOver tienes que buscar voz y dentro de voz quitar la opción de detección de idioma activada y a ver si con eso Gemma se te soluciona el problema y de paso si hay algún oyente más que le ocurre algo parecido pues ahí tiene la respuesta.
Estas han sido algunas de las consultas que hemos recibido a través del 667 133 228 y del correo electrónico arrobasonora@once.es, aquí estamos preparados para leer todas vuestras consultas todas vuestras sugerencias y, si podemos, os damos respuesta. Hay veces que nos cuesta un poquito más. Pero que sepáis que leemos todos, todos, absolutamente, vuestros WhatsApp y vuestros correos electrónicos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Hoy Hablamos De...)
Movistar Plus+
Estela Landrove: Y ahora os queremos hablar de la plataforma de contenidos audiovisuales Movistar Plus+. Una de las más importantes de nuestro país. ¿Y por qué la traemos aquí a Arroba Sonora? Porque está mejorando muchísimo la accesibilidad de su aplicación para iOS. Y aquí os vamos a contar cómo está funcionando esta aplicación y cuáles son los cambios que de momento se han llevado a cabo, que no son todos los que están, pero sí que están todos los que son. Vamos a charlar sobre esta aplicación, Movistar Plus +, con Agus Aguirre, él es técnico del Departamento de Consultoría e Innovación del CTI. Agus, ¿qué tal? Bienvenido.
Agustín Aguirre: Buenas, ¿qué tal?
Estela Landrove: Queremos que nos cuentes estas novedades en cuanto a la plataforma de Movistar para iOS, porque la hacen mucho más sencilla de utilizarse que hasta hace pocas fechas, si no me equivoco.
Agustín Aguirre: Sí, la verdad que estamos muy contentos. A lo largo del año pasado, a lo largo del 2025, hemos estado trabajando con Movistar, tanto desde el CTI como desde la OIA. Por lo pronto tenemos novedades en iOS y las novedades que tenemos son muy positivas. Hemos pasado de una aplicación con muchos errores de accesibilidad, con muchos elementos mal etiquetados, navegación por capas, es decir, que se detectaban ítems que no pertenecían a la ventana actual, problemas en el reproductor. Una aplicación que, si bien aún les faltan cosas, ahora hablaremos de algunas, ha mejorado mucho. Entonces, si te parece, la vemos un poco.
Estela Landrove: Vamos a verla, sí, claro.
Agustín Aguirre: Una vez que descargamos la aplicación de Movistar y la abrimos, lo primero que aparecemos es en la portada. La portada ha sufrido algunos cambios, pero lo primero que vamos a hacer es iniciar sesión. Al final, si no tenemos una cuenta de Movistar, la aplicación nos vale de poco. Para iniciar sesión, lo primero es abrir el menú. Aquí comentar que los controles que se encuentran en la parte inferior de la pantalla principal aún no se han actualizado, por tanto, por ejemplo, VoiceOver no indica que se trata de botones o que se trata de pestañas, dependiendo de lo que se termine finalmente a hacer con estos controles por parte de Movistar. Entonces nos dice abrir menú. Le voy a dar a abrir menú. Vale, identifícate encabezamiento. Vale, estoy haciendo flicks hacia la derecha y le voy a dar a identifícate. Vale, aquí ya tenemos cambios. Sinceramente, hace bastantes meses que venimos entre betas y cosas y no recuerdo exactamente esta pantalla, pero ya os digo que ha cambiado. Quizá va a ser en la que menos cambios notemos, pero al menos tenemos los campos etiquetados.
Lector de pantalla: Identifícate, encabezamiento. Introduce tu usuario y contraseña de Movistar Plus. Usuario. Campo de texto. Contraseña. Campo de texto seguro. ¿Olvidaste tu usuario? Enlace. ¿Olvidaste tu contraseña? Enlace. Iniciar sesión. Atenuado.
Agustín Aguirre: Y vale, tenemos el botón atenuado. porque por el momento no hemos introducido datos. Exactamente. Entonces vamos a iniciar sesión y a continuación vemos un poquito lo que es la portada y algunas cosas más. Una vez que iniciamos sesión, lo primero con lo que nos encontramos es con la pantalla de selección de perfil. La pantalla de selección de perfil ha tenido algunos cambios. Bueno, lo primero que tenemos es el título de la pantalla. Seleccionado perfil hogar. ¿Por qué indica esto? Porque por defecto Este es el perfil que tiene en todas las cuentas y es con el que se entra, si no se selecciona otro o no se han creado nuevos perfiles. O sea, Hogar existe siempre. Lo que vamos a hacer, porque quiero mostrar una de las cosas que está muy bien, si tenemos varios perfiles, en este caso aquí hay varios perfiles, pero voy a crear un perfil nuevo. Mira, por ejemplo, aquí tenemos uno, ¿vale? ¿Qué pasa? No tenemos en esta cuenta perfiles infantiles. Entonces, he hecho flicks hasta nuevo perfil. Aquí podemos cambiar la foto de perfil. Esto por el momento no es del todo accesible en cuanto a que las imágenes no cuentan con un texto alternativo válido. Entonces sí que, por ejemplo, vamos a entrar. Las imágenes están etiquetadas como imagen 1, imagen 2 en todas las subcategorías que hay. Esto lo vamos a tocar y aquí vamos a poner, por ejemplo, Arroba.
Lector de pantalla: Este perfil solo mostrará contenido para menores de 12 años. Enviar, usa el rotor para acceder.
Agustín Aguirre: Esto todavía, el botón de aceptar en el teclado se llama enviar, es una cosa que tenemos reportado. Y le vamos a dar a crear perfil. Entonces, lo interesante ahora... Vale, o sea, los perfiles nos dicen perfil, perfil, perfil, pero el perfil infantil nos lo identifica. Vamos a entrar con hogar para que no tengamos restricción en cuanto al contenido. Y estamos en la portada. Una de las primeras cosas que tiene la portada es un... un ajustable que... como su nombre lo indica, contiene contenidos destacados por parte de Movistar. ¿Qué ocurre? Este ajustable es un componente que por el momento no está del todo terminado porque aún no se han etiquetado los destacados como tal, sino que únicamente se ha podido poner el tipo de contenido al que hace referencia, por ejemplo. Entonces, cuando hablamos de secciones hablamos, por ejemplo, puede ser una película, pero con VoiceOver no podemos saber cuál es. Entonces sí que es un problema, una publicidad no podemos saber cuál es. Por ejemplo, aquí me dice 2 de 9 sección, si le doy me va a abrir un contenido que no sé cuál es. Yo esto por el momento no tiene ningún tipo de utilidad para una persona al menos con ceguera, simplemente saber qué es lo que ocurre y que es un error ya conocido. Vale, aquí, importante, uno de los principales cambios que ha sufrido la portada es que se han identificado las secciones con encabezados, por tanto, a través del rotor podríamos movernos entre las secciones con las restricciones conocidas en iOS. Es decir, cuando hay mucho contenido y nos movemos por encabezados, hay veces que nos dice que no hay más encabezados y hay que hacer scroll por la pantalla para poder... O sea, hay que deslizar con tres dedos. Eso es para que cargue más contenido. Pero bueno, eso no es una cuestión de la app, sino de un tema de cómo está funcionando actualmente VoiceOver. Vale. En cada sección, lo primero que nos aparece es un botón que se llama Ver Más. Esto, básicamente, porque de cada o sea de cada sección lo que tenemos son algunos elementos. Nos carga una cantidad concreta. Pero si le damos a este botón, nos vamos a esa categoría y vemos todo lo que hay disponible. Voy a seguir flickeando un poco. Voy a tendencias... y aquí tenemos diferentes contenidos. Vale, en el menú también se han incluido encabezamientos para, por ejemplo, aquí tenemos Explora por sección, tenemos la portada. Y vamos a ir a una parte que es muy interesante, que es 5S, que es donde tenemos el contenido con audio descripción. Aquí tenemos películas con audio descripción. Si le damos aquí, y al igual que en la portada, veríamos todas las películas que hay con audio descripción. Y vamos a ver, por ejemplo... Nos vamos a series. Y aquí tenemos series. Pues, por ejemplo, vamos a probar a entrar en la primera. Aquí lo que nos aparece es la ficha. Aquí nos da bastante información. El título, la edad, el año. Tenemos para ver el tráiler también. Para añadir a la lista de... A la lista nuestra de nuestros contenidos. Compartir... Vale, y aquí tenemos para seleccionar. Primero que, por defecto, caemos en episodios.
Estela Landrove: Episodios.
Agustín Aguirre: Si vamos a detalles. Se cambia la pestaña.
Lector de pantalla: Veracruz 1889. Nolasco Black. Odontólogo forense. Es reclutado...
Estela Landrove: Y ahí tendríamos la sinopsis.
Agustín Aguirre: Lo que es la sinopsis, exactamente. Y tenemos otra pestaña que es similares. Vamos a ir a la pestaña de episodios. Vale. Aquí por el momento tenemos otro error. Si me voy a detalles, la pestaña de episodios también está seleccionada, pero realmente estamos en detalles. Sin embargo, en episodios no pasa que se quede en el episodio de detalles. Aquí nos indica que está expandida la temporada 1 y que tiene 8 episodios y podríamos ir reproduciendo cada capítulo. Le vamos a dar a ver ahora episodio 1. Uno de los problemas que había en Movistar era que pasados unos segundos se ocultaba los controles del reproductor y no había forma de volverlos a mostrar. Ahora mismo, si bien VoiceOver, si intentamos hacer flick, no dice nada. Si damos doble toque, ya sí que podemos hacer flick. O sea, cuando se ocultan los controles ya los podemos volver a desplegar sin ningún problema. Los voy a desplegar porque he dejado que se oculten. Como puedes ver, tenemos todos los controles del reproductor etiquetados. Y si queremos, por ejemplo, cambiar esto. Le ponemos con audio descripción. O podríamos poner también los subtítulos. Voy a dar a cerrar. Y lo voy a pausar. Por lo pronto, en la versión que está disponible en la App Store, no funciona el toque mágico, es decir, el doble toque con dos dedos para pausar y reanudar. Pero se está trabajando en esto y posiblemente en futuras actualizaciones sea uno de los cambios más significativos que tengamos en cuanto a lo que es la experiencia de reproducción con VoiceOver. Al menos para mí es un gesto muy cómodo poder pausar con dos dedos y no tener que desplegar los controles del reproductor. Una cosa muy importante, Estela, que me gustaría que quede por aquí para que la gente lo pueda tener en cuenta, es que en la fase de trabajo que se ha abordado a lo largo del año pasado, se ha contemplado el inicio de sesión, la selección de perfil, la selección de un contenido, ya sea mediante la portada o de alguno de los apartados del menú, y la reproducción. ¿Qué quiere decir esto? Que componentes fundamentales como pueden ser el buscador, por el momento no son accesibles, pero sí que me parece importante decir que conscientes de eso y, sobre todo, y más importante, que ellos también. Con lo cual, es una cosa que esperamos pronto tener disponible, lo que es el buscador y las demás funcionalidades que tiene el app.
Estela Landrove: Lo que decíamos anteriormente, Agus, es una aplicación que está sufriendo constantes cambios y que probablemente, a lo mejor, incluso hasta en el próximo número de Arroba, podemos contar novedades.
Agustín Aguirre: Ojalá. Yo espero que sí.
Estela Landrove: Si no es en el próximo, pues en el siguiente. Pero sí que le vamos a tener a los oyentes informados de las diferentes actualizaciones que vaya teniendo la aplicación de Movistar con los cambios que puedan resultar interesantes y que, además, bueno, pues se ha empezado por iOS, pero tened por seguro que aquí no se va a quedar la cosa. Agus, muchas gracias como siempre por ayudarnos a descubrir en esta ocasión Movistar y te emplazamos para el número siguiente que, aunque tú te hagas un poco ahí el durillo, al final siempre lo tenemos aquí.
Agustín Aguirre: Muchas gracias a ti y al resto de los oyentes.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Observatorio de Apps)
Observatorio de Apps
Estela Landrove: Como cada dos meses, el Observatorio de Apps llega a los micrófonos de Arroba Sonora. Es un espacio, ya sabéis, en el que analizamos la accesibilidad de algunas aplicaciones que pueden ser interesantes. Hay algunas que son accesibles, otras que no tanto, y de eso se ocupan los técnicos del CTI, de eso nos ocupamos aquí en Arroba Sonora, y podéis visualizar las fichas que están publicadas en el Club ONCE. en el apartado de valoraciones de apps. Si tenéis alguna aplicación que queráis que sea evaluada, podéis hacer la petición a través del correo electrónico uia@once.es, se analizarán las aplicaciones que se han solicitado y si son de interés general y están en castellano, recordadlo, pues quizá podrán ser revisadas y evaluadas. ¿Con quién vamos a hacer el observatorio de apps en este número 46? pues saludamos ya a Alex Perea que ya lo conocéis ya ha estado con nosotros aquí en alguna otra ocasión también nos ayuda en la parte técnica es el chico para todo Alex, bienvenido.
Alex Perea: Hola Estela, muchas gracias por invitarme a tu programa otra vez.
Estela Landrove: Pues gracias a ti por estar en nuestro podcast. Y también tenemos a Jasmín Botín, no sé si tendrá algo que ver con la familia del Santander, ahora nos lo contará. Es su primera vez y nos va a acompañar junto con Alex para hacer este recorrido. Jasmín, ¿qué tal? Bienvenida. Hola, buenas.
Jasmín Botín: Pues desafortunadamente no tengo nada que ver con el señor y la señora Botín.
Estela Landrove: Pues con ese apellido tienes un apellido importante.
Jasmín Botín: Lo parece. Pero no, no puedo soltarme las colas como me gustaría, las listas de espera tampoco.
Estela Landrove: Tenemos un buen puñado de aplicaciones, así que no nos vamos a entretener mucho. Vamos a empezar con Alex, contigo, porque vamos a hablar de LG Thinq, que es una aplicación que ¿para qué sirve? Cuéntanos.
Alex Perea: Como bien dices, la app LG Thinq es una aplicación que se descarga en nuestro smartphone, tanto en iOS como en Android, y nos permiten usar de mando el móvil, siempre y cuando tengamos una televisión LG, claro. Se ha evaluado tanto en iOS como en Android. La principal barrera que se ha encontrado durante la vinculación entre la aplicación y la televisión es que en la televisión aparece un código numérico que el lector de la televisión te lo lee muy rápido y, si no estás muy atento y no te quedas con el número, no podrás luego introducirlo en la aplicación, en el móvil. Ese número que te da la tele no se puede repetir, por lo tanto, solo se escucha una vez Y en esa vez que lo escuches tienes que introducirlo en el móvil. Una vez que ya esté introducido se empareja el móvil con la televisión y ya puedes empezar a usarlo de mando. Es una aplicación bastante accesible. No hay muchas barreras que limiten su uso. Puedes cambiar de canales, el volumen, las entradas HDMI también las puedes cambiar. En fin, vas a encontrar algún botón etiquetado en inglés en ambas aplicaciones. Durante el proceso de registro, por ejemplo, en iOS no te muestra las características que tiene que tener la contraseña. En cambio, en Android, si te lo dice, lo que pasa es que te muestra una información irrelevante, que no es realmente las características que tiene que tener la contraseña. ¿Qué más tenemos? Por ejemplo, el gesto nativo de VoiceOver para ir atrás. No va a funcionar en la aplicación. Y luego también la aplicación cuenta con un panel táctil, que el cual no es posible utilizar con el lector de pantallas activo, Estela.
Estela Landrove: Bueno, pues nos vamos ahora a otra aplicación. que nos va a servir para comprar tecnología, porque nos estamos refiriendo a la aplicación de Media Markt, Jas.
Jasmín Botín: Bueno, la aplicación de Media Markt, aunque se puede usar, es una aplicación que tiene algunas barreras, como, por ejemplo, que a la hora de agregar o eliminar algún producto del carrito, en iOS, por ejemplo, se recibe... VoiceOver siempre va a leer toda la descripción. del producto, tanto al añadir, como eliminar, como cuando uno está consultando las unidades que tiene. En Android, en ocasiones, al buscar un producto, las especificaciones del mismo se muestran como botón, aunque realmente no lo son. Algunos elementos etiquetados en inglés, tanto en Android como en iOS, Cuando uno está haciendo una compra, el paso actual y los que quedan no se comunican correctamente. Por ejemplo, si uno se está creando una cuenta, no puedes saber los errores que tienes. Si te equivocas, VoiceOver y TalkBack no te los verbalizan automáticamente, sino que tienes que realizar flicks para conocerlos. En cuanto al campo visual, los textos y tamaños más grandes no se respetan, la negrita tampoco. Y el modo oscuro en iOS y el alto contraste tampoco se soporta.
Estela Landrove: Bueno, o sea que se puede utilizar, pero de aquella manera.
Jasmín Botín: Sí.
Estela Landrove: Vamos a descubrir ahora una aplicación llamada Somescape, Alex, ¿para qué sirve exactamente?
Alex Perea: Bueno, es una aplicación, en primer lugar, Estela, que es sólo para Android, que no está disponible en iOS. Y, bueno, está diseñada para la navegación mediante audio, ¿vale? Permite orientarse en entornos urbanos, mediante sonidos, que indican puntos de interés, rutas, o sea, para una persona ciega o, bueno, con baja visión que necesite orientarse, pues esta aplicación le puede ayudar. No hemos encontrado muchas barreras, la verdad, es una aplicación accesible. Bueno, algunos cuadros de edición que no están correctamente etiquetados o algunos botones etiquetados en inglés. Y, bueno, pues con resto visual, pues hemos dado cuenta que cuando se amplía el tamaño de fuente, pues, bueno, en algunas ocasiones se reduce el área y hay pérdida de información o ves todo de forma correcta, ¿vale? No se hace responsive.
Estela Landrove: Pero hay otra aplicación que es parecida pero no es exactamente la misma, Jasmin, que se llama VoiceVista y que también se ha visto y también se ha analizado, ¿verdad?
Jasmín Botín: Sí, hace más o menos lo mismo, es VoiceVista, está también solo para iOS y ofrece navegación asistida también mediante audio, así como Soundscape. y permite orientarse en los entornos urbanos mediante sonidos que indican tanto puntos de interés como rutas. Realmente, como es una aplicación que realmente está diseñada para personas ciegas como tal y personas con discapacidad, realmente no se han visto muchos errores. El que podría destacar sería ¿Falta de retroalimentación a la hora de saber hacia dónde apunta la brújula? ¿Se puede conocer? Sí, pero es necesario hacer un flick a la izquierda y hacia la derecha para saber hacia dónde apunta, que realmente la aplicación está diseñada así, pero que visualmente esta información sí se muestra. Entonces, pues realmente si uno estuviera situado, por ejemplo, en la opción que pone la aplicación de mirando hacia, pues a lo mejor en este sentido la aplicación sí te lo podría ofrecer, pero en este caso no lo hace. Hay alguno error de traducción, que tampoco es muy importante. Y en el ámbito visual, la app no respeta la configuración del modo alto contraste.
Estela Landrove: Por tanto, para que no haya dudas, SomeScape es para Android y VoiceVista es para iOS. hacen cosas similares, no son la misma aplicación, son distintas, pero las dos son aplicaciones de guiado. Lo he dicho bien, ¿no, chicos? Vosotros que las habéis visto.
Jasmín Botín: Si.
Estela Landrove: Y otra aplicación de guiado, Alex, que tenemos es Lazarillo. ¿Esta aplicación en qué consiste?
Alex Perea: Bueno, pues igual que las dos anteriores que hemos hablado, la de Soundscape y VoiceVista, permite el guiado en exteriores. Utiliza la tecnología GPS del teléfono para localizarte y ayudarte a moverte. Principales errores que hemos encontrado, pues la voz de las instrucciones de lazarillo se superpone con la voz del lector, pudiendo llegar a confundir al usuario. Al filtrar por categorías de comida, por ejemplo, muchos restaurantes son anunciados como parque de agua, sin facilitar más información al usuario. Esto también ocurre en ambos sistemas. Y, en ocasiones, la información ofrecida por la propia voz de Lazarillo y la voz de VoiceOver no es la misma, variando, por ejemplo, los metros de distancia en los que el usuario se encuentra. Respecto a deficiencia visual grave, la aplicación soporta el modo oscuro configurado en el dispositivo. La app respeta los valores de configuración de tamaños más grandes y textos más grandes. Sin embargo, en Android, algunos textos aparecen incompletos o cortados, cosa que no pasa en iOS. Y, por último, los textos en negritas y son soportados en ambos sistemas. Es una aplicación bastante accesible. Nos vamos ahora con Google News.
Estela Landrove: Jasmín, esta aplicación, como su propio nombre indica, nos sirve para leer noticias, entiendo.
Jasmín Botín: Sí, es un agregador de noticias. Tú puedes seleccionar varios periódicos que te gusten y decir, pues, este lo quiero agregar, lo quiero seguir, y te puede informar de las distintas noticias en base a tus intereses. Realmente es una aplicación que no tiene muchos problemas de accesibilidad. Se puede usar perfectamente algunas imágenes sin texto alternativo en las noticias. Botones no etiquetados en algunas pantallas de iOS, pero realmente son botones que no son muy importantes, realmente no comportan un uso imposible de la app, que digas, no se puede usar. Y lo único, alguna ausencia de encabezados, pero realmente la aplicación está bastante bien. En cuanto al tema visual, al aplicar valores altos de configuración del tamaño de la fuente, el cambio no se respeta en las pestañas. Esto ocurre en Android, pero en iOS realmente no hay barreras.
Estela Landrove: Bien, pues ahora yo quiero tomar una serie de notas y Alex seguro que me ayuda con una aplicación que se llama Joplin.
Alex Perea: Pues sí, como has dicho Estela, Joplin es una de las aplicaciones que hemos estado evaluando. Permite crear notas, gestionar tareas, en fin, tiene diferentes funcionalidades. Y bueno, voy a numerarte algunas de las barreras comunes que hemos encontrado en ambos sistemas. Por ejemplo, hay textos de la aplicación que no se describen de forma clara ni precisa su funcionalidad. Por ejemplo, el de abrir el menú no está etiquetado de forma correcta y no se intuye que pulsando ahí vas a abrir el menú. No es posible la introducción de notas mediante la opción dibujo con el lector de pantallas activo. Existen algunas casillas de verificación que no comunican su estado tras seleccionarse, aunque visualmente si se percibe si se ha seleccionado o deseleccionado. En iOS, por ejemplo, el gesto nativo de atrás no funciona. Y luego también hemos encontrado que, al finalizar una grabación de audio, el sonido del actor de pantalla permanece en el auricular del teléfono, por lo que es necesario cerrar y volver a abrir la app. Respecto a deficiencia visual grave, la aplicación soporta el modo oscuro configurado en el dispositivo en ambos sistemas. Aplicando valores altos de configuración de fuente pueden aparecer algunos textos incompletos o cortados. Y los textos en negrita y en alto contraste no son respetados en iOS, sin embargo en Android sí.
Estela Landrove: Y nos vamos a ir ahora a la IA, a la inteligencia artificial. Hemos tenido IA y en Arroba Sonora siempre tenemos IA. Y en nuestro observatorio de apps vamos a presentaros tres aplicaciones. Como ChatGPT, Perplexity y Copilot. Las vamos a ir viendo poco a poco. Empezamos por Perplexity. ¿Qué nos encontramos en esta ocasión?
Jasmín Botín: Perplexity es una aplicación de IA que, si la gente la supiera utilizar, la verdad es que tiene mucho potencial porque permite buscar contenidos, consultar fuentes avanzadas y con información bastante avanzada, porque además permite conocer en todo momento de qué fuentes se obtiene y puedes resumir. Y luego la IA permite crear correos electrónicos, tareas, pero realmente el potencial que tiene, incluso podríamos decir que hasta en el ámbito periodístico, es consultar noticias y con una profundidad de hacer informes, investigaciones y todo manejado por la IA y por las indicaciones que le demos.
Estela Landrove: ¿Y qué problemas nos encontramos?
Jasmín Botín: Podríamos decir que ausencia de encabezados, por ejemplo, en Android, en la cuenta o el perfil, muchos botones que no tienen etiquetas correctas. Por ejemplo, uno muy importante que hemos visto es, dentro de Biblioteca, hay un botón que permite acceder a la configuración en iOS, llamado Gear. Tú dices, ¿qué hace? Básicamente, eso te lleva a la configuración. Entonces, esos botones no...
Estela Landrove: Botones mal etiquetados.
Jasmín Botín: Botones mal etiquetados, sí. Luego, hay botones etiquetados en inglés. Por ejemplo, de la pestaña Discover. Luego, en Android hay un botón que, al cambiar el idioma, no refleja un rol adecuado. No se sabe que es un botón. Y bueno, hay también otros botones que no están bien traducidos, como en la pantalla principal. En iOS, por ejemplo, que pone Search y Microphone, que sirven para hablar con la IA y demás, pues estos botones no están bien traducidos porque están así, en inglés.
Estela Landrove: ¿Pero podemos hacer uso de Perplexity teniendo en cuenta estas consideraciones?
Jasmín Botín: Sí, podemos hacer uso de esta aplicación, aunque visualmente no lo he dicho. La app respeta el modo oscuro del dispositivo, y permite aumentar el tamaño del texto sin pérdida de información, aunque no aplica los formatos en negrita bien y el alto contraste, en general, en ambas versiones.
Estela Landrove: Y de IA a IA, tiro porque me toca. Nos vamos ahora a conocer Copilot, que también lo hemos evaluado y que nos hemos encontrado, Álex.
Alex Perea: Como todo el mundo sabe, Estela, este existente de inteligencia artificial está diseñado para trabajar de forma más rápida y eficiente y es de Microsoft. Durante la evaluación, tanto en iOS como en Android, hemos detectado, por ejemplo, que en iOS no funciona el gesto de volver atrás en algunas pantallas, ausencia de encabezados, navegación por capas... Al realizar una consulta, el chat experimenta cambios de contexto, como el aviso de que la respuesta se está generando, o la visualización de la respuesta final, que no son comunicados automáticamente por VoiceOver. Al escribir en los cuadros de consulta, la etiqueta desaparece en ambos sistemas, existen elementos sin traducir o etiquetados en inglés, hay imágenes decorativas que reciben el foco que realmente no deberían recibirlo. Para personas con deficiencia visual grave no es compatible en IOS los textos en negrita y la ampliación de fuente provoca pérdida de información y luego se han detectado algunos elementos con falta de contraste entre la fuente y el fondo.
Estela Landrove: Sí que habéis encontrado cosas.
Alex Perea: La verdad es que Copilot tiene que ponerse un poquito las pilas. Y luego además es una aplicación que se actualiza constantemente, que tiene muchas actualizaciones. Entonces, claro, pues una actualización igual la arreglará una cosa, pero la siguiente se estropea.
Estela Landrove: Vámonos con otro asistente de IA, que también conocemos todos, sobre todo porque fue el primero el que saltó a la palestra. Nos estamos refiriendo, Jas, a ChatGPT.
Jasmín Botín: Efectivamente, ChatGPT, como no podía ser, es una herramienta que hace un poco lo mismo que a lo mejor Perplexity, quizá en menor escala, aunque bueno, esto es una opinión, digamos, de que yo tampoco he probado las herramientas, pero bueno, básicamente pues es lo mismo, permite pedirle a lo mejor que si uno quiere comprar un portátil, dice pues ¿qué portátil me puedo comprar? y él pues te ayuda, generas informes, comparas informes, bueno, un montón de cosas. Digamos que es como tener un asistente 24 horas y te puede ayudar en la vida cotidiana y demás. La verdad es que no hay barreras de accesibilidad. Claro que sí, o sea, se puede utilizar. Pero, por ejemplo, hay algunas imágenes decorativas en algunas pantallas al consultar información, dependiendo también de la generación de las respuestas. Tanto en Android como en iOS hay una inconsistencia de foco. Porque cuando las respuestas son muy largas y se genera mucho contenido en alguna, pues por ejemplo en iOS la respuesta va apareciendo de forma progresiva. Entonces eso se muestra y crea inconsistencia de foco porque hasta que la respuesta no está completamente generada no te puedes mover por ella tranquilamente y leerla como tal. En Android esto no pasa porque es verdad que la respuesta no se muestra de la misma manera porque no se muestra en base a que se vaya generando, pero sí que crea inconsistencia cuanto más larga es la respuesta a la hora de moverse. Luego también pasa lo mismo que, por ejemplo, en Copilot, como comentaba Alex, que la respuesta, mientras se genera y cuando finaliza la generación, VoiceOver tampoco anuncia, ni TalkBack, no anuncian ninguna cuando estos hechos ocurren. Y bueno, vamos, que no hay contexto. Luego, por ejemplo, pues también hemos probado el modo de voz y en iOS se superpone, o sea, VoiceOver se superpone a la llamada, o sea, habla por encima con lo que te responde la voz de la IA, o sea, que horrible. Y bueno, no te avisa de cuando está escuchando ni en iOS ni en Android tampoco.
Estela Landrove: En esos casos recomendamos siempre desactivar el habla, por lo menos, el habla de VoiceOver en este caso.
Jasmín Botín: Sí, también puede ser un truco para poder utilizarlo y finalizar la llamada cuando uno termine de consultar lo que quiere, porque si no la IA sigue escuchando y realmente no te das cuenta. Visualmente sí, como todo. Hemos visto que algunos elementos que están marcados como desplegables, requieren mantenerlos pulsados para poder acceder a las funciones que realizan. En Android se ha detectado un problema por el que cambiar la velocidad de la voz resulta difícil ya que no se puede acceder a un selector visible con TalkBack, al que TalkBack no llega, con el que tienes que deslizar dos dedos hacia la izquierda y hacia la derecha, porque si no, de otra manera, no te deja cambiar la voz. Visualmente, la aplicación presenta textos incompletos, superpuestos, y cuando se utilizan configuraciones altas de visualización del contenido, además de no respetar la opción de texto en negrita. Y en Android sí se soporta el modo de alto contraste.
Estela Landrove: Antes de marcharnos, Alex, cuéntanos qué dificultades, qué problemáticas se han detectado en Spotify, que ya la vimos hace algunos meses, pero se ha vuelto a revisar porque imagino que la aplicación se habrá actualizado y se habrán encontrado distintos cambios.
Alex Perea: La aplicación no necesita presentación en Spotify, yo creo que todos los oyentes la conocen de sobra, y bueno, es una aplicación que nos ha sorprendido porque tiene bastantes barreras. O sea, hemos encontrado en el informe bastantes barreras, ¿vale? Os voy a detallar alguna, por ejemplo, ausencia de encabezados, elementos sin rol, botones sin etiquetar, otra vez el gesto nativo de volver atrás con VoiceOver no funciona. Por ejemplo, los filtros que permiten acortar los resultados de una búsqueda no reflejan su estado. Por lo tanto, VoiceOver no te indica cuál has seleccionado. En Android, por ejemplo, la pestaña Biblioteca, al aplicar el filtro de listas, el foco se sitúa al principio de la pantalla. En fin, tiene bastantes errores que podéis consultar. Para personas con deficiencia visual grave, la interfaz tiene su propio modo oscuro, quiero decir, no va a respetar el que esté configurado en el sistema. Siempre va a tener su propia interfaz y no se puede cambiar. Luego, si se aplican valores altos de configuración del tamaño de la fuente, los textos de las pestañas no se amplían. En Android sí se amplía, pero, por ejemplo, hay otros textos que se cortan. Y, por último, destacar que respeta la configuración de los textos en Negrita.
Estela Landrove: Ya sabéis, si queréis consultar alguna aplicación más en detalle, podéis entrar en el Club ONCE e ir al enlace de valoración de apps y ahí podéis encontrar cada una de las fichas. Podéis filtrar por sistemas operativos, podéis buscar por el nombre de la aplicación. O sea que por opciones no es. Alex, Jasmín, Jasmín, Alex, muchas gracias por acompañarnos y por ayudarnos a conocer estas aplicaciones.
Alex Perea: Muchas gracias a ti, Estela, por invitarnos.
Jasmín Botín: Gracias por invitarnos, Estela.
Estela Landrove: Hasta la próxima.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Destaca)
Tonos en iPhone
Estela Landrove: Vamos a charlar con Rosa Chacón, que nos va a ayudar a hacer algunas cositas con el iPhone que quizás algunos de vosotros no conozcáis todavía. Rosa, ¿qué tal? Bienvenida.
Rosa Chacón: Hola, ¿cómo estamos?
Estela Landrove: Deseando que nos cuentes cosas interesantes que nos aporta la versión 26, pero las vamos a tocar en este número refiriéndonos a la versión 26.2, como es, por ejemplo, poner un tono de llamada en nuestro dispositivo iPhone, que hasta ahora era súper complicado.
Rosa Chacón: Bueno, lo primero, los oyentes me disculpen la voz, pero es que estoy un poquillo resfriada.
Estela Landrove: Has cantado mucho.
Rosa Chacón: No es que Estela tenga los micros mal, es que yo tengo la voz así, pero soy yo. Sí, claro, es que he cantado mucho. Es que vengo arriba cantando a la potra salvaje y es lo que tiene. Bueno, antes, como se veía, había que montar un numerito para aprender un tono, había que pasar por Garage Band y aquello era un... Casi que mejor nos metíamos los tonos. Y ahora es mucho más fácil.
Estela Landrove: Sí, de hecho, nosotros aquí en Arroba hablamos de una aplicación con la cual podías hacerlo, pero era una aplicación de pago, sino con muchos anuncios, ahora ya es todo mucho más sencillo.
Rosa Chacón: Bueno, Android eso lo tenía resuelto, porque es tan fácil como meter el pendrive en una carpeta con un respondiente y se acabó. O sea, utilizar el móvil como si fuese un pendrive. En iPhone eso sabemos que no se puede hacer. ¿Y por qué saco el tema del pendrive a colación? Ya veréis por qué luego lo saco. Entonces, lo único que hay que tener en cuenta en iPhone es que el tono de llamada, eso sí, tiene que durar menos de 30 segundos. Yo diría que no apuréis, lo dejéis en 29 como mucho, porque si no se pone tontito y por unas décimas no os va el tono. Ahora, una vez que tenéis el tono recortado, que eso ya pues lo haréis con el programa que uséis cada cual para editar, os lo tenéis que hacer llegar al teléfono. ¿Cómo? Como sea. WhatsApp, correo electrónico, como sea. Da igual, la cuestión es que os llegue. Una vez que os llega, yo tengo aquí un archivito que me ha mandado Estela. Se llama salida video MP3, pero no es un vídeo, ¿vale? Como habéis escuchado, es un MP3. Si hago flick hacia la derecha, ya me dice que dura 8 segundos, con lo cual perfecto, porque hemos quedado que tenía que tener menos de 30. Seguimos haciendo flick. Vale, y tenemos el compartir, ¿verdad? En la barra de herramientas. Esto ha estado aquí de toda la vida. pues le damos a compartir y ahora vamos a tirar para la derecha hasta que encontremos algo que es MÁS, o sea un botón que se llama MÁS. Entonces tiramos, tiramos, tiramos... Hay dos MÁS, cuidado, este, pero si tiramos más hacia la derecha tenemos este botón MÁS y si tiramos hacia la derecha veis que no se puede. Vale, pues ese último MÁS, no el otro. No nos equivoquemos. El último, el que está más pegado a la derecha. Le damos aquí y tenemos una serie de opciones. Guardar en archivo. ¡Anda! Usar como tono de llamada. Lo único que he hecho ha sido hacer un flick para la derecha. Si le damos dos toques, este tono se nos colocaría como tono de llamada. Vale. Y ahora estaréis pensando, vale, estupendo, ya tengo tono de llamada, pero es que yo no lo quiero el tono de llamada. Yo quiero que mi tono, este que me acabo de mandar, sea el tono del contacto Mari Pili. No lo quiero el tono de llamada. ¿Qué hacemos? Bueno, pues entonces ya es el proceso de toda la vida, el de siempre. Nos vamos a ajustes, nos vamos a sonido, en tonos de llamada, quitamos este que hemos puesto y ponemos el que teníamos, y ahora en contacto, añadir tono, nos va a salir en la lista de tonos este que hemos puesto nuevo. Con lo cual, como veis, el proceso se simplifica y bastante.
Estela Landrove: Así de sencillo.
Rosa Chacón: Lo único que tenéis que tener mucho cuidado es que dure menos de 30 segundos. O sea, ponerlo en 29 como mucho, para que no se nos ponga tonto el iPhone, y se acabó. No es tan fácil como meter un iPhone como si fuese un pendrive, pero tampoco hay que hacer una ingeniería, es bastante fácil de hacer. Mandarse el tono por WhatsApp, por mail o por donde queráis. Y ya está.
Estela Landrove: Y una vez que lo tengamos, hacemos lo que nos ha dicho Rosa.
Rosa Chacón: Vamos a fijarse en algo, perdona que te interrumpa. Por si no habéis caído en la cuenta, yo he metido un MP3, no he metido un M4R. Es decir, que se pueden utilizar MP3, no hay que transformarlo a tono de iPhone. De eso ya se encargará el iPhone. Podéis utilizar un mp3, lo único que solo hay que tener en cuenta es que mida, lo voy a repetir hasta que me aburra de repetirlo, que mida o que dure menos de 30 segundos y puede ser un mp3.
Estela Landrove: Vale, pero esto no es todo lo que vamos a hablar hoy. Ya hacías tú un pequeño avance porque hay muchas veces que vamos rápido, que queremos pasar información del ordenador al iPhone o del iPhone al ordenador. Conectamos el teléfono a través del puerto Lightning o del puerto USB -C y no. Eso, como todos sabéis, no funciona como un pendrive. ¿Cómo podemos...?
Rosa Chacón: Para eso pasarse a Android, pero como entiendo que no lo vais a hacer, pues vamos a dar una solución que no es tan cómoda, quizás, como hacer eso, pero tampoco hay que hacer una ingeniería.
Estela Landrove: Y que es gratis.
Rosa Chacón: Y que es gratis. Vamos a hacer esto. Esto se puede hacer de muchas maneras, pero la vamos a hacer de la forma nativa de Apple. en la que no hay que instalarse nada. Todos sabemos que tenemos algo que se llama iCloud, que viene con Apple. Bueno, pues hay una aplicación para los ordenadores, para Windows, porque con Mac esto no hace falta, con Mac lo hacemos desde Finder. Pero si lo hacemos desde Windows, hay una aplicación que se llama iCloud Drive, o sea, iCloud Drive con V, que habría que descargarse nuestro ordenador, evidentemente. Cuando abrimos la aplicación de iCloud Drive, hay una opción maravillosa, bonita, que dice, abrir el explorador de archivos. Si le damos a ese botón, se nos abre una unidad, que es nuestro iCloud Drive, y en esa unidad podemos hacer lo que nos dé la santísima gana. Creas carpetas, copias, pegas, lo que nos dé la gana, porque es una unidad de nuestro ordenador. Es más, luego podemos hacer un acceso directo en el escritorio y no tenemos que abrir la unidad desde la aplicación iCloud Drive. Pero, bueno, no nos compliquemos si no se ha quedado esto claro. Ya tenéis una excusita para mandarle el WhatsApp a Estela y lo explicamos más detalladamente. Vamos a imaginar que queremos crear una carpeta en nuestro iCloud Drive para poner la música que queramos nosotros tener allí, porque no la tenemos comprada de iTunes, porque la hemos generado nosotros mismos o por la razón que sea. Pues abrimos nuestra unidad de iCloud Drive y creamos una carpeta. ¿Cómo? Pues como la hemos creado toda la vida. Control mayúscula N. Y en esa carpeta la ponemos, por ejemplo, canciones y dentro de canciones pasamos lo que nos dé la gana. Vale, ya tenemos cuatro canciones en nuestra carpeta de Cloud Drive. Pues ahora lo único que tenemos que hacer para verlo en el iPhone es abrir la aplicación nuestra, esta de archivos, que la verdad es que da para mucho y la usamos poco. Le damos a Explore. y ahí tenemos nuestro iCloud Drive. Y si le damos a iCloud Drive, vemos las carpetas que tenemos en iCloud Drive. ¿Qué tendríamos? La carpeta canciones, con lo cual hemos podido pasar del ordenador al iPhone de manera fácil, de manera rápida y sin instalar absolutamente nada. ¿Cuál es el problema de iCloud? Que tiene poco espacio, ¿verdad? Salvo que paguemos, se nos llena. Entonces podéis decirme, sí, todo eso está muy bien, pero es que a mí no me cabe nada en el iCloud ya. ¿Qué hacemos? Pues entonces ya sí, habría que instalar la nube en la que tengáis espacio, Dropbox, OneDrive, Google Drive, la que sea, no le vamos a hacer publicidad a ninguna. Y el proceso sería el mismo, desde vuestro ordenador, desde la unidad de la nube que tengáis, podéis pasar información, archivos, pegarlos allí y abrir la aplicación correspondiente. ¿Que habéis, que habéis instalado OneDrive? Podéis abrir OneDrive en el teléfono y allí tenéis vuestros archivos tranquilamente y los podéis reproducir o hacer con ellos lo que queráis. ¿Se me ha entendido medio bien?
Estela Landrove: Se te ha entendido estupendamente, Rosa. Yo creo que con estos dos truquitos que les hemos dado a los oyentes tienen para pasar un ratito entretenidos pasándose tonos y pasándose fotos, documentos y todo ese tipo de cosas porque es a veces muy tedioso poder transferir toda la información que tenemos en nuestro dispositivo iPhone a un ordenador, sobre todo las fotos, los vídeos. Bueno, pues eso si tenemos también iCloud actualizado, si tenemos espacio en iCloud, podemos hacerlo de forma rápida, de forma sencilla, a través de esta nube de Apple, iCloud Drive, y que si tenemos espacio nos va a permitir este tipo de cosas que nos has contado.
Rosa Chacón: Es muy fácil, es más rollo contarlo que hacerlo. Y bueno, una manera rápida de transferirlo. lo que queráis. Porque, además, si vosotros pasáis un mp3, ya no hablo de tono, un mp3 de una canción que dure lo que tenga que durar, si le dais a reproducir, el iPhone la reproduce. O sea, no tenéis que instalar ningún cliente aparte para reproducirlo, no es problema. Lo único que sí es verdad que, si lo hacemos así, no se sincroniza con nuestra biblioteca de Apple Music. Vale, pero bueno, podemos escuchar la canción que tenemos en el teléfono cuando queramos de una manera fácil y rápida.
Estela Landrove: Lo tendríamos en la nube. Si luego queremos tenerlo en local tendríamos que descargarnos los archivos que nos interesen, ¿verdad?
Rosa Chacón: Claro, entras a tu iCloud Drive, te pones encima del archivo y le das a guardar y te lo guardas en local y ya no dependes de tener internet.
Estela Landrove: Bueno, pues aquí han estado estos trucos que no por sencillos, Rosa, dejan de ser interesantes. Como siempre, nuestras charlas son para todos los públicos, como se suele decir.
Rosa Chacón: Si es que a lo mejor son cuatro tonterías, pero que a lo mejor no caes, ¿no? Necesitas pasarte algo de un lado a otro y en ese momento te agobias porque no te funciona como pendrive y bueno, vale, no tiene arreglo. Pero podemos solucionarlo de otra manera, que es de lo que se trata, de solucionar los problemas cuando surgen.
Estela Landrove: Y otra cosita que no hemos comentado, pero también es interesante, que lo podemos hacer ahora mediante los pendrives estos que tienen dos extremos, USB-C, USB-A, con aquellos dispositivos que tengan USB -C, también nos lo va a permitir.
Rosa Chacón: También, sí.
Estela Landrove: O sea que ahí le dejamos esa otra opción que también es interesante. Ahí sí utilizando el pendrive y no tenemos que depender de nubes de ningún tipo. Querida Rosa. Nos encontramos dentro de poco tiempo, ¿vale?
Rosa Chacón: Hasta luego.
Estela Landrove: Adios.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Trucos)
Trucos
Estela Landrove: Los trucos que cada dos meses os acercamos aquí en nuestro podcast de tecnología y tiflotecnología, podcast del CTI de la ONCE. Y en esta ocasión, más que un truco, lo que os queremos acercar es una información sobre todo para aquellas personas que su compañía de teléfono sea Movistar. Es verdad que en este número estamos hablando de Movistar en algunas ocasiones, pues aquí también, en Los Trucos. ¿Y por qué os hablo de esta compañía? Porque desde el mes de enero está ofreciendo a todos sus usuarios la posibilidad de suscribirse gratuitamente a ChatGPT Plus durante seis meses. Así que nosotros que siempre os enseñamos IA y os enseñamos los asistentes, pues consideramos que para que vayáis teniendo un acercamiento más completo si cabe a esta IA, a ChatGPT de OpenAI, que fue la primera además que apareció, que irrumpió en nuestras vidas, pues podéis suscribiros, si pertenecéis a Movistar, gratuitamente durante seis meses. Simplemente tenéis que entrar en la aplicación de Mi Movistar y acceder a los servicios y buscáis suscripción gratuita a ChatGPT Plus y lo que siempre os digo si tenéis algún truco que queréis compartir con nosotros nos mandáis un correo electrónico a arrobasonora@once.es, nos lo contáis y si cumple los requisitos pues lo publicamos para que todos los oyentes tengamos la misma información.
(Sonido musical del programa)
Escríbenos a arrobasonora@once.es
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Concurso
Estela Landrove: El concurso presente en Arroba Sonora, imaginaros como no tenga yo un concurso en uno de nuestros podcast, no sé, no sé qué me hacéis, porque es una de las secciones que más os gusta y es una de las secciones que más nos gusta recibir vuestra participación. Y afortunadamente cada vez soy más y nos encanta cuando nos mandáis los WhatsApp, cuando nos mandáis los correos electrónicos y nos decís que estáis ahí, que estáis detrás del podcast animando y empujando. que es de lo que se trata. La pregunta que formulábamos en el número anterior era cómo se llamaba el dispositivo que permitía seguir los partidos de fútbol a los aficionados del Atlético de Madrid desde el estadio. Bueno, pues habéis acertado todos. La respuesta es Movistar Touch. Movistar Touch.
Ahora daremos el listado de personas que participan en nuestro concurso, que son muchas, y el premio que os vais a llevar es un altavoz de Amazon, así que enhorabuena al que se lo lleve porque son altavoces que cada vez suenan mejor. Vamos a dar esa lista de posibles ganadores y después haremos el sorteo y a ver quién se lleva este altavoz de Amazon.
Ana Belén Bravo.
Pedro Mariano González Perea.
Jesús María Franco García.
Salva Domenech.
Robin Dee.
José Ángel de Asturias.
Camilo Martínez.
María del Rosario Ávila.
Miguel Ángel Lorenzo.
Juan Carlos Lázaro.
Enrique Montoro.
Juan Carlos Jiménez.
Israel Caballero.
Dolores Hernández.
Javier García.
Amadeo González.
Juan Roa.
José Antonio Pardo.
Emma de Santander.
Andrés Oteo.
Javier Cantero.
Jesús López.
Enrique Doña.
Ariel Matos.
Fernando Cervantes.
Jon Estensoro.
Fernando Villalva.
Mónica Marcos.
Jesús Fernández.
Pedro Aguilera.
Germán Casillas.
Manuel García.
Francisco Rodríguez.
Chema Xaratxaga.
Tomás Gómez.
Quique Yedó.
Javier Amaro.
Quique Ortega.
Justina Pérez.
Paco Estévez.
Cristina Vílchez.
Juan Carlos Perea.
Toni Arenas.
Raúl Zinger z.
Jesús López.
Tatiana Alba.
Auria Vázquez.
José Antonio Granado.
Eladio Cruz.
Francisco Brox.
Juan Ayora.
Soledad Conde.
Eleuterio Martínez.
Manuel Cid.
Oscar Yáñez.
Gregorio Armas.
Priscilla Reyes.
Javi Pérez Vigo.
José Luis de Cantabria.
Gema de Jaén.
Estela Landrove: Estos son todos los oyentes que van a participar en nuestro concurso. Deciros que si alguno de vosotros nota que no está en el listado es porque, en ocasiones, cuando mandáis los mensajes de voz a través de WhatsApp al 667 133 228, 667 133 228, cuando los vamos a escuchar ya han caducado y no sabemos quién sois así que o nos mandáis mensajes que no caduquen, o nos ponéis simplemente una notita por escrito para que podáis participar en el concurso y que no os quedéis fuera.
Lamento si alguno de vosotros no puede estar, pero es que no tenemos acceso a esos mensajes de voz. Y me vais a permitir una pequeña licencia antes de ver quién se lleva ese concurso. Y le quiero mandar un saludo muy especial a, si no es el oyente más joven de Arroba Sonora, es uno de los más jóvenes. Me estoy refiriendo a nuestro oyente Óscar Díaz que también nos ha escrito en este número por correo electrónico para hacernos alguna consultilla que le hemos contestado. Quiero mandarle un saludo porque es un chaval con 14 o 15 años que nos sigue habitualmente, que sé que es un oyente desde hace un montón de tiempo y que le agradezco mucho que siendo tan joven nos aguante. Así que, Óscar, un placer tenerte como oyente y saber que cada dos meses estás ahí pendiente del podcast.
Y ahora sí, vamos a preguntarle al asistente de Amazon quién se va a llevar ese altavoz, también de Amazon, que nos diga un número entre el 1 y el 60.
Alexa: Aquí tienes un número entre 1 y 60, el 18.
Estela Landrove: Pues José Antonio Pardo es quien se va a llevar ese altavoz de Alexa así que muchísimas gracias por haber participado a todos y José Antonio ponte en contacto con nosotros para que te podamos hacer el envío de ese dispositivo y ahora formulamos una pregunta para el concurso que ponemos en marcha desde ya hasta el próximo día 10 de marzo. Y la pregunta es muy sencilla, es la siguiente. ¿Cómo se llama la aplicación que hemos presentado para iOS y para Android en nuestra sección El Microscopio? Respuestas a nuestro número de WhatsApp que no caduquen, por favor, que luego no los podemos escuchar, 667 133 228, o por correo electrónico arrobasonora@once.es desde ahora mismo y hasta el próximo día 10 de marzo, os esperamos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
Presentación y sumario
Estela Landrove: Hasta aquí este número 46 de nuestro podcast Arroba Sonora. Como siempre os digo, ha sido un placer compartir con todos vosotros este tiempo, estos conocimientos y ya empezamos a trabajar en el número 47. Nos encontraremos allá por finales del mes de marzo, principios de abril. Mientras tanto, disfrutad mucho, sed felices y nos vemos en primavera. ¡Hasta luego!
(Canción de IA deArroba Sonora)
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