(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
Presentación y sumario
Estela Landrove: Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos, bienvenidas. Aquí comienza el último número de Arroba Sonora, el número 42. Ese podcast de tecnología y tiflotecnología que preparamos desde el CTI de la ONCE con mucha ilusión y que cada dos meses trata de teneros informados en este pequeño mundillo de la tecnología y la tiflotecnología. Recibid un saludo muy cordial de todo el equipo que hace posible este podcast. Somos muchas personas las que estamos ahí detrás, cada uno haciendo su labor, poniendo su granito de arena. Y también un saludo de Estela Landrove, que va a estar con vosotros durante las próximas dos horas y media aproximadamente. Hechas las presentaciones oportunas, lo que vamos a hacer es irnos rápidamente a conocer cuáles van a ser los contenidos de nuestro sumario.
Comenzaremos esta Arroba Sonora con Clara Curto. Ella ha estado junto con un equipo del CTI de la ONCE en Alemania, en Frankfurt, visitando la exposición de Sight City y nos va a acompañar para contarnos cuáles son las novedades más importantes que ha podido ver en la ciudad alemana.
Luego Rosa Chacón, desde Córdoba, nos va a acompañar para contarnos las funciones fundamentales de Microsoft Teams. Lo traemos por dos motivos, primero porque nuestro querido Skype de Microsoft, que nos ha servido para hacer llamadas, para mandarnos archivos, para mandar chat, pues ya ha dejado de estar en servicio, ya no funciona, ahora hay que sustituirlo por Teams, todos aquellos que tengáis una cuenta de Skype podéis iniciar sesión con Teams y, además, porque alguna vez alguno de vosotros nos lo ha pedido a través del correo electrónico, así que sin me permitir la expresión matamos dos pájaros de un tiro y con Rosa contamos cuáles son las bondades de este software de Microsoft que en pandemia nos hizo la vida más fácil a más de uno y a más de dos.
Como ya sabéis, desde hace pocas fechas es posible llevar nuestro DNI en el móvil, bien sea iOS, bien sea Android. Pues bien, con Agus Aguirre vamos a charlar acerca de la aplicación Mi DNI, cómo instalarla, con qué posibles problemas nos vamos a encontrar, e incluso también si vamos a encontrar dificultades a la hora de activar el DNI electrónico en algunas comisarías o incluso a través de la página web, que también lo podemos hacer, qué requisitos necesitamos, qué tenemos que tener a mano para poder registrarnos, todo eso lo vamos a hablar con Agus Aguirre. Después nos iremos a responder vuestras preguntas a través de correo electrónico, esos correos enviados a arrobasonora@once.es y allí trataremos de dar respuesta y trataremos de ayudaros a resolver esas dudas que nos habéis ido formulando.
Y después Moisés González nos va a acercar a un lenguaje de programación que nos va a ayudar a copiar apuntes de una manera más sencilla y que luego cuando los tengamos nos los encontremos formateados simplemente incluyendo unos signos, unos símbolos, previamente. Ya veréis qué fácil es el lenguaje Markdown.
Y el observatorio de apps también tendrá cabida en nuestra Arroba Sonora. Conoceremos las últimas evaluaciones realizadas desde Autonomía Personal y el CTI de la ONCE de algunas aplicaciones. ¿Serán accesibles? ¿No? ¿Tendremos que ponernos serios, tendremos que sacar el látigo? Ya lo conoceremos.
Y tendremos otra aplicación como es Seeing Ai que ha tenido últimamente muchos cambios y con nuestra compañera Mónica Montes la vamos a destripar, si me permitís la expresión, y vamos a conocer cuáles han sido las novedades que ha incluido recientemente.
Después nos marcharemos a escuchar los trucos, en esta ocasión vamos a hablar de la actualización que han tenido al castellano la IA de Meta y eso ha influido mucho en que aquellas personas que puedan tener las gafas inteligentes, las Ray-Ban meta, pues ahora cuentan ya con algunas funcionalidades en castellano, antes no lo estaban antes no podíamos utilizar la descripción, por ejemplo, de imágenes en castellano ahora sí, y también una novedad que incluye que es la traducción en directo, la traducción en tiempo real, eso lo vamos a ver, os lo voy a mostrar en los trucos.
El concurso, también vamos a tener nuestro espacio de participación de los oyentes, daremos respuesta al último concurso y, como no, plantearemos otro para que podáis participar. Muchísimas gracias porque este concurso hemos tenido muchísima participación, eso es lo que a mí me gusta, saber que estáis ahí y que os gusta participar, sin saber lo que os vais a llevar, da igual, lo importante es participar, esto sí que es verdad en vuestro caso.
Y una vez que ya terminemos el concurso ya vendrá nuestra despedida, nos marcharemos hasta dentro de dos meses, pero bueno, no os pongáis nerviosos todavía queda mucho. Poneros cómodos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Al Microscopio)
SightCity
Estela Landrove: En los últimos días del mes de mayo ha tenido lugar SightCity, esa feria internacional de tecnología y tiflotecnología que se celebra en Frankfurt y, como cada año, el CTI de la ONCE ha estado presente con algunos compañeros. Entre ellos ha estado también allí Clara Curto, que la vamos a hacer la chica viajera de Arroba. Clara, ¿qué tal?
Clara Curto: Hola, buenos días.
Estela Landrove: Bueno, te hemos tenido en la Mobile World Congress, en Frankfurt y por eso estás aquí.
Clara Curto: Sí, sí, sí, sí, totalmente. Últimamente voy de un lado a otro.
Estela Landrove: Sí, sí, completamente. Y eres nuestra embajadora y nos vas contando cuáles son las novedades que puedes ver, que has podido observar en este SightCity 2025. SightCity que se celebra cada año, como yo decía al principio, en Frankfurt en un hotel, ¿no? Si no recuerdo mal.
Clara Curto: No, no, no es un hotel, es un edificio, como si fuera una especie de feria, lo que se hace común, como una especie de IFEMA en Madrid, eso es. Entonces es un edificio que tiene cuatro plantas y alrededor de, bueno, por estas plantas están puestos los stands de distintas empresas o asociaciones, todo relacionado con productos y no solo productos, sino incluso servicios relacionados para personas que tienen problemas visuales, tanto para personas con deficiencia visual grave como para personas con ceguera total.
Estela Landrove: Y vosotros habéis estado allí, ¿cuántos días?
Clara Curto: Pues la feria dura tres días y nosotros hemos estado los tres días, desde el miércoles 21 hasta el viernes 23. Entonces, la verdad que bueno, da tiempo a pasar por todos los stands y ver qué van ofreciendo.
Estela Landrove: O sea que habéis vuelto, vamos, puestos al día cansadísimos imagino.
Clara Curto: Sí, sí, sí.
Estela Landrove: Porque esto debe ser un no parar, ¿no?
Clara Curto: Sí, porque al final tienes que ver todos los stands ahí, si hay algo nuevo que puede servirnos, o incluso simplemente saludar a aquellos que ya conocíamos.
Estela Landrove: Sí, porque, además, afortunadamente para todos nosotros, la ONCE tiene muchas y muy buenas relaciones internacionales con todos estos proveedores. Imagino que estaban allí los distribuidores, las marcas que nosotros conocemos con los dispositivos que comercializamos habitualmente.
Clara Curto: Sí, por supuesto estaba Freedom Scientific que tiene todo el tema de las Focus y el Jaws y el Zoom Test. Luego estaba Low Vision que tienen todas las lupas que se dan a los chicos como adaptación de puesto de estudio, como son las Student y todas esas. Incluso proyectos en los que ya han estado trabajando compañeros como pueden ser el Taktonom.
Estela Landrove: Hablaremos, hablaremos de ese proyecto dentro de muy poquito. Y… imagino, Clara, que habéis tenido la oportunidad de encontrar de ver de disfrutar algunos productos que puedan ser novedad y que puedan ser interesantes, eso no quiere decir como siempre comentamos en estas entrevistas, que los productos de los que hablemos se vayan a comercializar, simplemente los ponemos en vuestro conocimiento que Clara y el resto de compañeros del CTI han estado allí y los han visto y les han parecido interesantes.
Clara Curto: Eso es. Bueno pues así interesante, interesante, por ejemplo, vimos un reproductor, un reproductor Daisy que era muy curioso porque se cargaba con... bueno tenía la opción de cargarlo, por supuesto, enchufándolo a la corriente eléctrica, pero también se cargaba con una plaquita solar que tenía en la parte posterior del dispositivo.
Estela Landrove: Esto nos viene muy bien para las cosas que han sucedido últimamente.
Clara Curto: Hombre, claro, para ir a la playa tranquilamente y se cargan mientras escuchas tú tu libro. Vamos, es perfecto.
Estela Landrove: Eso es, eso es. Y si hay un apagón.
Clara Curto: Exacto, si hay un apagón también. Así que la verdad que era un producto bastante novedoso y bastante interesante y bastante sencillo de usar, o sea, algo muy muy simple, reproducir, pausa y poco más, que muchas veces…
Estela Landrove: Es lo que buscamos.
Clara Curto: Es lo que buscamos, siempre es verdad que se tiende a lo más difícil, pero que va, si yo sólo quiero escuchar mi libro.
Estela Landrove: Y ya está y no necesito más.
Clara Curto: Y no necesito más, exactamente. Entonces bueno pues eso. Un buen... desde luego un producto interesante y diferente. ¿Qué más? También estuvimos viendo una impresora Braille que era muy curiosa porque era una impresora que jugaba con la intensidad del punto Braille, entonces creaba dibujos. Pero esos dibujos, claro, se notaban muy bien las formas, porque al estar el braille, el punto braille, en diferentes alturas, pues se notaban muy bien. Y aparte han hecho… esta empresa hizo una especie de leyenda de color y entonces le asoció a cada color una textura. Entonces tienen un modelo de impresoras que imprime a color, o sea, realmente se ve el color y al mismo tiempo la textura. Entonces tú puedes imprimir pues, por ejemplo, un Mickey y el que la capa sea de este color, que además justo nos dieron una muestra de fantasía, nos enseñaron una muestra de fantasía, entonces de Mickey de fantasía. Y a cada color pues le imprime su textura y entonces, bueno, es asociar el color a una textura que muchas veces yo entiendo que el tema del color para una persona que es ciega total es un poco complicado, entonces está muy bien.
Estela Landrove: Esto se me ocurre que puede venir muy bien por ejemplo para hacer mapas.
Clara Curto: Sí ellos lo utilizaban fíjate incluso en muchos aspectos educativos, pues, por ejemplo, cuando se está estudiando, yo que sé, las células pues saber cuáles son las partes de la célula, qué color tiene cada una, no sé, es la verdad que algo muy interesante. Y para hacer mapas por supuesto, claro.
Estela Landrove: Claro. Le asociamos a un color una textura y a partir de ahí, una vez que la persona ciega se lo aprende, pues se podría interpretar esas láminas de una...
Clara Curto: Claro, es que se mezclaba todo, o sea, era que asociábamos un color a una textura y a la vez teníamos el tema del relieve del punto, que estaba más arriba o más abajo en función de la forma que se estuviera haciendo. Sí.
Estela Landrove: Más cositas que hayáis podido ver, imagino que este SightCity estaría lleno de IA por todas partes ¿No?
Clara Curto: Ay, si, a ver, claro, sabemos todos que la IA ha entrado en nuestras vidas para quedarse. Y bueno, ¿Que pudimos ver? Un bastón que utilizaba la inteligencia artificial para hacer detección de obstáculos y también para hacer... Hacía una especie de guiado que se basaba en Google Maps. Así que, además, era muy interesante porque no era necesario tener el teléfono en la mano para para estar usando el bastón, sino que digamos que esa navegación y esa detección de obstáculos todo se podía controlar desde el propio bastón. O sea, la verdad que una cosa muy interesante, muy muy interesante. Y luego también, por ejemplo, respecto a esto de la movilidad y la detección de obstáculos, Capsys, que es una empresa que ya conocemos y que aquí en la ONCE incluso se venden sus dispositivos móviles, sus teléfonos, ha sacado un dispositivo que se llama CAPX, que son una especie de auriculares de transmisión ósea que tienen una cámara en uno de los oídos y básicamente utilizan la inteligencia artificial para hacer detección de obstáculos. Lleva una petaquita que tú te metes en el bolsillo y con la cámara del dispositivo ya va haciendo esa... Realmente lo que hacen es como una especie de estudio del entorno y hace una separación de qué es aquello que puede ser peligroso y qué es lo que no y entonces te ayuda a hacer esa detección de obstáculos.
Estela Landrove: Pero la detección de obstáculos se nos comunica, digamos, a través de los auriculares.
Clara Curto: A través de los auriculares, sí, a través de sonido. En este caso es a través de sonido.
Estela Landrove: Solo sonido.
Clara Curto: Sin embargo, el bastón que comentaba antes tenía sonido y también tenía luz y vibración, aunque no era su principal función, su principal función era el sonido siempre.
Estela Landrove: ¿Alguna cosita más que os haya llamado la atención, Clara, en estos tres días?
Clara Curto: Bueno también había, esto voy a hablar un poco en general, porque había varias empresas que habían creado varios prototipos que utilizaban una montura de una gafa, bueno a lo mejor con una cámara en la parte superior, unas eran más grandes otras eran más pequeñas, pero básicamente utilizaban también la inteligencia artificial o algunos sensores para detectar obstáculos, para básicamente llevarlas puestas y que cuando haya un obstáculo te avise de alguna manera. Unas lo hacían con sonido, otras lo hacían con vibración, pero básicamente, digamos que la función principal era esa, era la detección de obstáculos.
Estela Landrove: Sí, ahora están de moda las gafas y desde que Meta irrumpió con su Ray-Ban Meta, ahora todo está basado en gafas y en lo que pueden hacer por nosotros que está muy bien. A mí yo he de decir que a mí me gustan mucho las Ray-Ban Meta porque no necesitas un dispositivo enorme, utilizas unas gafas de sol convencionales que no son mucho más grandes que las normales y que no necesitas llevar baterías externas, petacas colgadas, antenas parabólicas, todo ese tipo de cosas.
Clara Curto: A ver, siempre comentamos lo mismo, realmente si yo tengo que llevar unas gafas, o me da igual, gafas, llamémoslo gafas o cualquier dispositivo, que resulta muy grande, muy...
Estela Landrove: Llamativo.
Clara Curto: Muy llamativo, entonces al final no es lo que estamos buscando, sin embargo, hay otros modelos que sí que es algo convencional y que resulta llamativo de cara afuera. También vimos un... iba a llamarlo un dispositivo, pero no es un dispositivo porque realmente no lleva nada… No lleva cables (Se ríe), vamos a decirlo así. Y es un dispositivo que se llama Doodle que es como una especie de pizarra de plástico que tiene unas bolitas de imán en su interior. Entonces también trae un lápiz y según tú acercas el lápiz a cada agujerito que tiene esa pizarra de plástico van subiendo los imanes. Entonces lo dividieron de tal manera que estaba dividido por celdillas braille, o sea, de seis puntos en seis puntos, y era una especie de método para…
Estela Landrove: Aprender a escribir.
Clara Curto: Eso es, sí, sí. Y, de hecho, incluso le podías poner encima plantillas para, por ejemplo...
Estela Landrove: Calcar, digamos.
Clara Curto: Sí, para, por ejemplo, imagínate, estoy estudiando la letra H. Pues dibujo una casa y... Bueno, claro, estaba en inglés porque esta empresa me parece que, si no me equivoco, debía ser americana. Entonces, pues hago la H. Entonces, cómo se escribe la H en Braille, incluso también tenías la parte en tinta también, si querías. Y había varios dibujos que te hicieran saber que esa palabra empieza por H. Le podías poner... podías utilizarlo de varias maneras y la verdad que es una cosa interesante porque es algo que no es tan complicado, no es tan complicado, no es tan tecnológico y yo creo que se puede sacar partido en un entorno pues eso, educativo al final.
Estela Landrove: Pues clara, con esto nos quedamos, muchísimas gracias por habernos contado cómo estaba y cómo era SightCity y por haber estado aquí en Arroba Sonora una vez más con nosotros.
Clara Curto: Muchas gracias a vosotros, siempre es un placer.
Estela Landrove: Un beso, hasta luego.
Clara Curto: Hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Hoy Hablamos de...)
MS Teams
Estela Landrove: En los primeros días del mes de mayo la famosa aplicación Skype, que a tantos nos solucionó la vida, en algunos momentos ha dejado de funcionar, ha pasado a mejor vida y ya todos los usuarios que utilizaban Skype van a tener que utilizar Teams, van a tener que iniciar sesión con esa aplicación de Microsoft, también, con Teams y que en alguna ocasión nos habéis solicitado que os contemos cómo funciona, que os digamos las características básicas. Bueno, pues como Skype ya no funciona, todos los usuarios tenéis que utilizar vuestra cuenta de Skype en Teams y como es una aplicación que, como digo, nos habéis preguntado para qué sirve, cómo funciona, hay muchas empresas que la utilizan como aplicación corporativa, hay muchas personas que la utilizan como aplicación de mensajería personal, pues hemos llamado a nuestra querida tiflo de Córdoba, a nuestra Rosa Chacón, para que nos cuente cómo funciona esta app de Teams, en este caso lo vamos a hacer en un dispositivo iOS. Rosa, ¿cómo estás?
Rosa Chacón: Buenos días, me has llamado por Teams, por cierto.
Estela Landrove: Es verdad, estamos manteniendo esta conversación por Teams.
Rosa Chacón: Por Teams. Y vamos a explicar cómo funciona el Teams. Pero bueno, eh, nada, no os preocupéis que el Teams, así al principio puede ser un poco... No voy a decir que da miedo, porque tampoco es eso, pero como es una aplicación que hace muchísimo más que hacía Skype, al principio pues como que te da un poco de reparo, lo ves muy grande, pero luego voy a ver que está todo ordenadito y que es muy manejable, sobre todo en un teléfono, con lo cual tranquilitos que lo vais a poder manejar igual que en Skype y no vais a echar de menos Skype para nada.
Estela Landrove: Vamos a hablar de Teams para IOS, no he tenido yo la posibilidad de poder trabajar, probarlo si, pero trabajar con ella en Android, pero sí que he de decir Rosa, que a mí me resulta muchísimo más cómodo, muchísimo más sencillo utilizar Teams en un dispositivo móvil que en un ordenador.
Rosa Chacón: Bueno, yo sí que he manejado Teams en Android por razones lógicas, yo uso Android, y es igual de manejable que en iPhone. Así que los androides que tampoco se preocupen que lo mismito que aplica para iPhone se va a aplicar para Android.
Estela Landrove: Muy bien.
Rosa Chacón: Y si hombre, según qué cosas es mucho más cómodo pues como todo muchas veces ¿no? A lo mejor porque ya nos hemos acostumbrado a usar mucho el teléfono y ya no usamos el ordenador y ya hacemos las cosas más cómodamente desde el teléfono que desde el ordenador.
Estela Landrove: Fíjate Rosa, yo recuerdo cuando hice mi viaje a Estados Unidos, que aprovecho ya para meter una cuña y darme un poco de autobombo, o promocionar a mi querida amiga Nuria Del Saz, recuerdo cuando nos fuimos a Estados Unidos allá por el año 2005, que de ahí salió el libro que os podéis leer a través de la Biblioteca Digital de la ONCE llamado A Ciegas en Manhattan, bueno pues ya utilizábamos el Skype para ponernos en contacto con nuestras familias.
Rosa Chacón: Que tranquilidad, que cuando desapareció MS Messenger, que los que tenemos una idea lo vimos desaparecer, apareció ese un día al mundo, Dios mío, Dios mío, ¿y ahora qué hacemos? Pues no ha pasado nada, pues igual tampoco va a pasado nada hay alternativas, está Teams y bueno, hay otras alternativas para quien no le guste Teams, pero aquí ahora ya nos vamos a centrar en Teams.
Estela Landrove: Eso es, pues venga, vamos a empezar por Teams en iOS, que es la aplicación que vamos a ver hoy.
Rosa Chacón: Bueno, lo primero, iniciar sesión, claro ese proceso no lo vamos a enseñar aquí porque, claro, ya tenemos la iniciación iniciada nosotras. Pero vamos, iniciar sesión, colocas la cuenta de correo de Microsoft, o sea, la que tenías para Skype. Y, pues, depende de cómo lo tengas configurado, te va a pedir el pin o te va a saltar la notificación si tienes alguna aplicación de protección de contraseña y si no pues metes la contraseña. O sea, como cada cual inicie sesión habitualmente utilizando su cuenta de Microsoft.
Estela Landrove: Muy bien.
Rosa Chacón: Que alguien resulta que nos está escuchando y dice ¿y eso de la cuenta de Microsoft qué es? Pues mira, buen momento para crearse una. El proceso de crearse una cuenta de Microsoft es tan sencillo como crearse una cuenta de cualquier cosa. O sea, leer y seguir las instrucciones. No tiene más. Es fácil y es gratis. Tener una cuenta de Microsoft, y aprovecho porque alguna vez me lo han preguntado en el despacho, por otras razones, es gratis. Otro tema es que luego quieras el Office.
Estela Landrove: Y ahí ya lo tienes que pagar.
Rosa Chacón: Pero si tú lo que quieres es una cuenta de Microsoft, pues para usar el Teams, para tener el OneDrive gratuito, para lo que quieras, tener la cuenta en sí es gratis. Vale, pues vamos a dar por hecho que ya hemos iniciado sesión en nuestro Teams en iOS. Teams está para iOS, para Android y para ordenador.
Estela Landrove: Vamos a recordar que se escribe Teams.
Rosa Chacón: Teams. Teams con M, ¿vale? Con M de mamá. Entonces, la estructura es muy sencilla. Tiene una serie de pestañas y las pestañas están en la parte debajo de la aplicación. Y las pestañas son, ahora las vamos a ver, os lo cuento. Ya sabéis, yo primero siempre cuento lo que nos vamos a encontrar y luego lo enseñamos, las pestañas pues son actividad, contactos, chat, grupos ¿ahora qué ha pasado? que con la última actualización de Teams se ha unificado todo y está todo como en un arbolito, a los que venimos del Teams antiguo los primeros 15 minutos nos resultó todo... ¡ay! ¿qué es esto? pero ahora yo al menos me acostumbro a tenerlo así, me resulta cómodo.
Estela Landrove: No tienes que ir moviéndote por grupos, sino que directamente lo tenemos todo en la misma pestaña.
Rosa Chacón: Aparte como el árbol se contrae y se expande según nos convenga, pues lo encuentras todo muy rápido. Luego también tenemos el calendario, que habrá pestañas que a lo mejor las personas que usan o que quieren usar Teams solo como Skype, pues lo único que van a utilizar van a ser sus contactos, o sea, su chat y ya, bueno, pues muy bien. No hace falta usar todo el Teams, pero que sepáis, como cuando explicamos a Office, que es mucho más. Que está todo unificado y que hace mucho más de lo que parece. Por ejemplo, hay empresas que todos los archivos que se trabajan se trabajan a través de Teams. O sea, se puede hacer todo, las reuniones se convocan a través de Teams. Menos contestar correo, yo creo que todo se puede hacer a través de Teams. Incluso la gente que ve puede editar un documento de Office a través de Teams.
Estela Landrove: Sí, se puede hacer absolutamente todo.
Rosa Chacón: No porque se atranca el... pero vamos, le puedes dar a abrir el fichero a través del Teams que se te abre en Word.
Estela Landrove: Podemos compartir documentos, podemos hacer videollamadas, crear grupos...
Rosa Chacón: Esta llamada de audio ya veis con la calidad que sale o sea es que tiene mucha más calidad que yo recuerdo que tenía Skype, la calidad de sonido es muy buena. Bueno vamos a dejarnos de enrollar y vamos a hacer lo que hay que hacer. Pues ya tenemos aquí el Teams, como dije hay una serie de pestañas que están abajo, empezamos de derecha a izquierda, estoy a la derecha del todo, la pestaña más…
Lector de pantalla: Llamadas, nuevas llamadas perdidas o mensajes de voz. Pestaña 4 de 5.
Rosa Chacón: No tengo mucho que decir porque el propio nombre de la pestaña lo dice, llamadas.
Lector de pantalla: Calendario. Pestaña 3 de 5. Seleccionado, chat. Pestaña 2 de 5. Actividad. Pestaña 1 de 5.
Rosa Chacón: Vale, la única pestaña que a lo mejor requiere alguna explicación es la pestaña actividad. Pero tampoco es que… se saca. ¿Qué hace en la pestaña actividad? Pues lo que estáis pensando. Digamos que notifica los últimos eventos que hayas podido tener tú en Teams. En este caso, pues yo pertenezco a varios grupos y tengo varios chats. Y entonces, si quiero saber qué ha pasado de golpe, digamos ver las notificaciones, para que lo pongamos en contexto de lo que estamos acostumbrados. Para ver las notificaciones nos iríamos a actividad y ahí vemos pues lo que no hemos perdido. Te han mencionado en un canal, te han mencionado en un grupo, te han hecho una llamada que no has respondido, tienes un chat que no has leído, en fin, lo que serían las notificaciones. No es exactamente eso, ¿vale? Pero por hacerlo, por simplificarlo, lo que serían las notificaciones, que evidentemente Teams también tiene notificaciones que si activamos llegan. pues igual que Skype, vamos, en ese sentido es igual. Ahora, la pestaña que yo creo que más vamos a utilizar, si vamos a usarlo como si fuese Skype es la segunda, la que son las de los chats. ¿Estás de acuerdo Estela?
Estela Landrove: Estoy de acuerdo por completo, pero también vamos a hablar de las otras por si hay alguna persona que, bueno, ya de paso quiere probar.
Rosa Chacón: La pestaña que nos vamos a centrar más, luego las enseñamos el resto, no hay problema. La pestaña en la que nos vamos a centrar más es la pestaña chat ¿vale? Entonces, ¿qué pasa? A mí me dice esto, que estoy en una llamada en otro dispositivo, a vosotros eso no tiene que salir porque, como hemos dicho al principio, estoy hablando con Estela a través de Teams con el ordenador, entonces sale ese mensajito. Yo podría ahora darle aquí, pasarme la llamada a este dispositivo, ponerme los cascos e irme a la calle y Estela ni se enteraría, o sea, quiero decir, esto lo podéis hacer o al revés, vienes de la calle y te traspasan la llamada al ordenador y sigue y la otra persona que está hablando contigo ni se entera. Lo primero que tenemos es no leídos, menciones, bueno… lo oís no lo tengo que decir yo.
Lector de pantalla: Menciones de etiquetas, etiquetas, nuevo mensaje, favoritos, expandido…
Rosa Chacón: Vale. Al principio tenemos nuevo mensaje, pues no requiere mucha explicación. Le das aquí, te sale un cuadrito para que pongas el nombre de la persona a la que le quieres mandar el mensaje. Pues como el buscar del WhatsApp de toda la vida, por ejemplo. Esto, menciones de etiquetas. Estas cosas realmente, para los que trabajamos con el Teams en empresa, pues sí. Pero para la gente que va a usar Teams, digamos, a nivel casa, estas cosas no las va a usar. Pero bueno, están ahí, que os suenen. Reuniones, pues está claro, ¿no? Los canales es una cosa que tiene el Teams que es parecida a los grupos. De hecho, son grupos y dentro de cada grupo se crean canales. Pues como en el WhatsApp, las comunidades de WhatsApp y dentro de las comunidades de WhatsApp hay grupos, ¿no? Pues lo mismo. Y arroba menciones, pues eso, es menciones que te hayan hecho, ya sea en un chat, ya sea en un canal, ya sea en donde sea y el primero que hay es el no leído, que es como el no leído del WhatsApp que directamente pues te enseña sólo los mensajes que tengas no leído estén donde estén. Ahora, a lo que hemos dicho del arbolito, ahora voy hacia la derecha y tenemos la primera parte de esta pestaña que son los favoritos, que el iOS lo dice como favorite y veis que dice expandido ¿verdad? Nosotros los chats o los canales que más usemos los podemos marcar como favoritos y los tenemos en la parte de arriba, igual que en el WhatsApp lo tenemos y podemos fijar mensajes arriba ¿no? Pues igual, o podemos marcar conversaciones como favoritas y las tenemos más a mano, pues igual. Entonces, en favoritos tenemos... Haces flick así a la derecha y los canales que cada cual tenga. Yo en mi caso enseño lo que tengo. Y pues tendría... Voy a pasar rápido por los favoritos por privacidad, ¿vale? Pero si yo hago flick hacia la derecha... Uno, otro, otro, otro, otro, otro, otro, otro, otro, otro…
Estela Landrove: Y ya estaríamos en chat.
Rosa Chacón: Entonces ¿que hay en chat? Pues, como dice su nombre, los chats que no estén en favoritos, entonces voy a pasar rápido por aquello de privacidad.
Estela Landrove: Y ahí tienes un montón de chats que has mantenido con diferentes personas.
Rosa Chacón: Con diferentes personas. Y ahora el siguiente digamos ítem es equipos y canales, que voy para la derecha, voy a hacer lo mismo para que no suenen por privacidad, pam, pam, pam, pam, pam… Vale, pero es que si yo quiero llegar a un canal tengo que pasar por los favoritos, luego tengo que pasar por los chats, pues me voy a hora y media aquí ¿no? No es plan, bueno, pues podemos hacer una cosa. Si os habéis fijado, lo primero que dice son favoritos expandido y lo segundo que dice son chats expandidos y lo siguiente que dice ya son equipos y canales, ¿no? Eso ha dicho, ¿no? Pues lo que vamos a hacer va a ser contraer lo que no vamos a usar. Estoy en favoritos, expandido, le doy dos toques, se contrae. Ya no hay favoritos. Entonces si hago flick a la derecha, chat, expandido, pero yo le doy a contraer, contraído. Y ahora ya estarían equipos y canales, que no que yo que yo lo que me interesa es ver los favoritos pues contraigo equipos y canales…
Estela Landrove: Y dejo favoritos.
Rosa Chacón: Favoritos, que está contraído, lo expando y ahí ya encuentro más rápido a lo que yo voy.
Estela Landrove: Vamos a ver si te parece, Rosa, que a lo mejor es lo que alguno de nuestros oyentes va a utilizar más, ¿qué opciones tiene dentro de un chat?
Rosa Chacón: Vamos a buscar tu chat, si te parece. He abierto el chat de Estela y tal como pasa en WhatsApp, tal como le das para abrir un chat, lo que te sale es el cuadrito para escribir. Entonces yo puedo entrar aquí y le doy a enviar y a Estela le ha llegado un chat que pone hola.
Estela Landrove: Eso es.
Rosa Chacón: No lo oís porque ella tiene su lector de pantalla silenciado y no lo oís, pero le ha llegado. Entonces, como en el WhatsApp, ¿vale? Estamos en el cuadrito. Si yo voy hacia la derecha, el selector de expresión sería lo mismo que el emoji, más o menos, la cámara pues poca explicación requiere, y grabar mensaje de audio, anda mira, pues con el WhatsApp. Como veis, es que no han inventado la rueda. En la parte de arriba del chat en los WhatsApp ¿qué tenemos? Llamada, videollamada ¿no? Pues igual.
Lector de pantalla: Landrove González Estela, al teléfono.
Rosa Chacón: Al teléfono porque está hablando conmigo. Si hago flick a la derecha, llamada de audio, video llamada y ya pues sería… si sigo haciendo flick lo que vemos es la conversación que hemos tenido. Como el WhatsApp, como veis no es nada complicado, lo que a lo mejor nos puede dar más vértigo es el hecho de decir, es que es una aplicación nueva. Bueno, sí, pero no deja de ser un WhatsApp raro. Los mensajes evidentemente se pueden dictar, igual que en el WhatsApp. Y en un mensaje que nos manden, por ejemplo, Estela, hay un momento que me ha dicho “un sec”. Acciones disponibles. Pues en las acciones disponibles, a ver si os suena.
Lector de pantalla: Abrir menú contextual. Arrastrar. Activar, por omisión. Abrir menú contextual. Expandir, sí, corazón.
Rosa Chacón: El sí es el pulgar hacia arriba del WhatsApp, ¿vale?
Estela Landrove: Las reacciones, vaya, de toda la vida.
Rosa Chacón: Las reacciones de toda la vida del señor y le voy a poner, por ejemplo, sorprendido y a ella pues le ha llegado el sorprendido. Todo esto es accesible, o sea, ella ahora mismo si coge el móvil va a ver precisamente que se ha marcado como sorprendido o si lo quiere mirar con el ordenador que, por cierto, como la interfaz es exactamente igual en el ordenador que en el teléfono, para contraer y expandir los chats y esto, pues, como estáis pensando, flecha derecha, flecha izquierda. Y se puede hacer sin problema. ¿Qué otra pestaña así útil creéis que podemos...? El calendario. Pues es que el calendario es el mismo de Outlook. ¿Os acordáis cuando hablamos del calendario en el Outlook?
Estela Landrove: Además, se sincronizan las tareas o las reuniones con el calendario de Outlook si lo tenemos activado.
Rosa Chacón: Claro, es que es el mismo, se sincronizan porque es que es el mismo. Es que le estás utilizando la cuenta de Office pues eso es lo que lleva eso es lo que conlleva, que estás utilizando ese ecosistema, a Office le da igual en un sitio que en otro, lo que tu hagas en el calendario de Teams se va a ver en el de Outlook y lo que tu hagas en el calendario de Outlook se va a ver en el de Teams, hasta el punto en que yo, pues depende de donde esté en ese momento, si tengo que añadir una cita al calendario, pues si tengo el Teams abierto, lo hago en el Teams si tengo el Outlook abierto, lo hago en el Outlook. Porque me da igual, es que sé que automáticamente se ponen en el otro lado.
Estela Landrove: Y el resto de cuestiones que podemos encontrar en Teams, Rosa, si quieres, pues les decimos a los oyentes que se lo miren o, si tienen dudas, que hablemos de algún aspecto más en particular, pues que nos lo pidan. Que nos manden un correo electrónico.
Rosa Chacón: Yo hace mucho que no uso Skype, pero lo que antes eran llamadas grupales de Skype que te mandaban un enlace, os acordáis de aquello, ¿no? Oye, que hemos programado una reunión grupal a las 5 de la tarde, sobre todo esta gente que yo sé que hacen torneos de ajedrez y que lo que hacían era mandarles las partidas y se mandaba el enlace de la partida y la gente pues se conectaba ¿a qué hora es la partida? a las 5 de la tarde, se conectaban al enlace que ya se habían mandado, pues en Teams es igual, tú programas una reunión y se comparte el enlace, es lo mismo, si te han invitado a la reunión, te llega el correo electrónico, como en Skype.
Estela Landrove: Podemos compartir pantalla, además.
Rosa Chacón: Pantalla con sonido. De hecho, cuando yo he grabado con Estela, vosotros estáis oyendo mi lector de pantalla, porque yo estoy compartiendo la pantalla y el sonido de la pantalla con Teams.
Estela Landrove: Estamos contando muchos secretos, ¿eh, Rosa?
Rosa Chacón: ¿Cómo se hizo Arroba sonora? (Ambas se ríen)
Estela Landrove: El making of.
Rosa Chacón: Making of… Bueno, mientras que no se enseñen las tomas falsas, vamos bien.
Estela Landrove: También se enseñan, aquí no tenemos casi secretos con nadie, también se enseñan.
Rosa Chacón: Bueno pues nada, lo de las reuniones es eso, si te invitan a la reunión te llega un correo electrónico y si no, o sea, es una reunión que yo hago, por ejemplo, voy a poner el ejemplo de la partida de ajedrez porque sé que se usaba mucho en Skype para las partidas de ajedrez. Yo he convocado una partida a las 5 de la tarde y quien quiera ir de, entre comillas, oyente a esa partida pues que vaya, evidentemente en el chat de Skype la reunión se puede mutear el micrófono, poner la cámara o no ponerla, eso exactamente igual. Pues, ¿qué hago? Pues que yo convoco esa reunión, invito a las dos personas que van a ir a la partida, porque evidentemente ellos sí que tienen que ir, pero el enlace de la reunión lo comparto en un chat de WhatsApp, si queréis, o en un correo electrónico, y quien quiera entrar que entre.
Estela Landrove: Directamente, pulsamos sobre el enlace y estaríamos dentro.
Rosa Chacón: Sobre el enlace y para dentro, exactamente igual que en Skype. También se puede grabar la reunión sin tener que tener aplicaciones externas. No vais a echar nada de menos. Yo os recomendaría que le echaseis un ojito. Cualquier cosa que ya sabéis, la radio del oyente, le escribís a Estela. Y si queréis que ahondemos más en alguna función del Teams, pues pedidlo.
Estela Landrove: Rosa, dejamos nuestro correo electrónico por si alguien nos quiere mandar un correo que es arrobasonora@once.es y te emplazamos para dentro de un par de mesecitos, que seguiremos charlando de cosas interesantes. Muchísimas gracias por acompañarnos.
Rosa Chacón: Pues nada, cuando queráis ya sabéis que yo estoy disponible.
Estela Landrove: Un beso.
Rosa Chacón: Adiós.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical del programa)
Mi DNI
Estela Landrove: Recientemente lo habéis escuchado por todos los lugares de habidos y por haber, que podemos llevar nuestro DNI en el dispositivo móvil iOS o Android. Pero esto que a priori es muy sencillo, la verdad es que requiere algunas cositas a tener en cuenta Que os vamos a contar aquí en Arroba Sonora con Agus Aguirre. Agus ¿qué tal? ¿Cómo estás?
Agus Aguirre: Buenas Estela, muy bien.
Estela Landrove: Tenemos ya por fin, después de muchísimo tiempo que decían que se iba a poder tener el DNI en el móvil de forma oficial, ya lo podemos tener. Pero como yo digo, tenemos que tener algunas cuestiones en cuenta, ¿verdad?
Agus Aguirre: Así es. La primera cuestión que tenemos que tener en cuenta es que en alguna de las tiendas puede haber alguna aplicación con el mismo nombre, que también se llame Mi DNI, ¿vale? Pero la que hay que descargar es la que está publicada por la Dirección General de la Policía. Esto es importante, evidentemente, para no confundirnos en una aplicación y que no nos coincidan luego las pantallas.
Estela Landrove: Eso es. Eso es. Y que el DNI, sobre todo, que estamos mostrando, nos sirva. A ver si nos vamos a pensar que tenemos el DNI en el móvil y resulta que luego lo vamos a enseñar y no nos vale para nada.
Agus Aguirre: Sí, no, bueno, además que el propósito de la app no es el mismo, la otra aplicación es para otra cosa y es bastante previa a esta. Bueno, por ahora un poquito de contexto ¿Qué es lo que nos permite esta aplicación? Esta aplicación nos permite compartir nuestro DNI a través de un QR válido y, además, incluso podemos hasta elegir qué datos queremos mostrar del DNI dependiendo del contexto en el que lo estemos presentando. A lo mejor para validar nuestra identidad simplemente nos interesa mostrar el nombre y la foto, pero no todo el resto de datos, y por otro lado nos sirve también para validar el DNI de otra persona, escaneamos un código QR y nos muestra en pantalla los datos del DNI de otra persona. Como comentabas, Estela, para utilizar esta aplicación hace falta tener en cuenta una serie de pasos previos ya que requiere un registro, este registro lo podemos hacer de dos maneras, vía web para lo cual necesitamos tener un lector de DNI o físicamente en comisaría. La primera opción es importante aclarar que sí o sí tiene que ser un lector de DNI ¿vale? Es decir, no nos vale un certificado digital, por ejemplo. Entonces si elegimos la primera alternativa, necesitamos lector DNI y evidentemente saber nuestro pin del DNI y tener los certificados en vigor, los certificados digitales del DNI. En el caso de que no, la única manera sería a través de la segunda opción. Vale, ¿Qué hemos encontrado en cuanto al registro previo? Si lo realizamos en comisaría, al menos cuando hicimos las pruebas, el principal problema ha sido que lo que es la activación del DNI electrónico para la app no ha sido posible realizarlo en las máquinas que cuentan con teclado físico. No sabemos, entendemos que esto es algo que va a cambiar, que sí que se va a poder hacer, pero en el momento de las pruebas únicamente se pudo con las máquinas táctiles que, si bien tienen lector de pantalla, no son accesibles porque te da indicaciones como si tuviesen un teclado físico. Por ejemplo, te dicen que pulses una determinada tecla, o sea, hay un teclado táctil, pero esa pantalla, ese display no soporta, por ejemplo, gestos, entonces no hay forma de manejar la máquina. Por otra parte, si lo que queremos hacer es renovar nuestro pin, tenemos que decir que en las máquinas con teclado físico nos hemos encontrado que el teclado no es estándar, tiene marcas que no son comunes a todo teclado QWERTY, por ejemplo, está marcado el 2, si bien tiene la marca de la F y la J, tiene marcas también en el 2 y en otras teclas y hay algunas teclas que no coinciden, por ejemplo, el guion no está situado a la derecha del punto, sino que está a la derecha del 0, de la fila superior del teclado. Teniendo en cuenta este tipo de cosas, la parte del teclado es un poco compleja, pero se puede utilizar. Pero también hemos visto algunas cuestiones que hacen que el proceso sea un poco, en algunos casos, inaccesible. ¿Por qué? Primero, porque, así como un problema menor, podemos decir que el TTS que tiene, de hecho, es un narrador, habla muy lento y no se puede avanzar hasta que no termine de hablar, o sea tienes que ir esperando que termine para moverte y lo más grave es que omite información crítica como los requisitos del pin que tienes que ingresar, entonces al final termina siendo un problema porque tienes que… este tipo de requisitos que aparecen en pantalla no te lo está indicando el lector de pantalla. Es importante también aclarar que evidentemente estas máquinas para personas con sordoceguera no tienen accesibilidad, porque no es compatible con conectar la línea braille. En cuanto al registro web, que también lo hemos probado, como he dicho es accesible únicamente si tienes el pin del DNI y lo único que hemos destacado aquí es que el cuadro combinado que te permite elegir el prefijo telefónico está en inglés, pero bueno, por lo demás, es un procedimiento accesible. Una vez que tenemos esto resuelto, una vez que nos hemos registrado, ya podemos pasar a las apps.
Estela Landrove: Esto es que nos registramos directamente en la policía y una vez que ya estamos registrados, que nos tienen fichados, entre comillas, pues ya directamente podemos descargar la app tanto en iOS como en Android. Mi DNI ¿Verdad?
Agus Aguirre: Eso es, Mi DNI. Vale, ¿Por qué es esto del registro? Una vez que tenemos la app, de los datos que nos pide está el número del DNI, el número de soporte, luego nos pide una contraseña, una contraseña que no tiene por qué ser el pin, ni tiene que ser la misma, yo de hecho, por ejemplo, he vinculado el DNI electrónico en un dispositivo iOS y en un Android y la contraseña que puse en uno y otro es distinta, o sea, simplemente para validar en ese dispositivo y luego nos pide el Face ID o el Touch ID si queremos autenticar con estos métodos y, por último, un SMS que es aquí la parte importante porque claro nosotros en el registro previo, en el registro web o en el registro en comisaría hemos indicado nuestro número de móvil y este código que nos llega por SMS en el caso de no estar registrados previamente no nos llegaría y no podríamos acceder a la app. Por organizarnos un poco, vamos a hablar de los problemas comunes en cuanto a lector de pantalla que hemos encontrado en ambas aplicaciones, es decir, tanto para VoiceOver como para TalkBack, da igual, estos problemas están en las dos aplicaciones, tenemos que al principio de la aplicación hay un carrusel que te explica cómo funciona la aplicación pero el usuario no lo puede controlar, es decir, no tiene forma de, por ejemplo, de volver a la diapositiva anterior y, además, no indica en qué página está, no se indica el número de diapositiva. Luego, cuando ingresamos los datos del DNI, por ejemplo, ponemos mal el número de soporte o mal el número del DNI y esta información el lector de pantalla no lo lee automáticamente y tenemos también que en algunas pantallas como donde tenemos las diferentes ayudas, hay elementos con etiquetas poco descriptivas porque han etiquetado algunos elementos como enlace, entonces te dice, por ejemplo, accede a no sé qué enlace y el enlace debería tener la etiqueta previa, accede a la información sobre el DNI, por ejemplo, y luego también tenemos falta de roles en algunos elementos, ya que hay algunos botones que no son reconocidos como tal, o elementos que son títulos que no están identificados como encabezados. Además, también hay que aclarar, especialmente para personas que tengan un resto visual funcional, que el scroll visual y la lectura del lector, o sea, y la lectura de lo que es TalkBack con VoiceOver, no están sincronizadas. Entonces, si te apoyas en el lector de pantalla para que coincida con lo que estás viendo, muchas veces puede pasar que la pantalla aún no ha hecho scroll, entonces estás leyendo una cosa que no se está viendo. No afecta el uso de la app, pero sí a lo mejor a que la persona se pueda desorientar. Vale, para las personas con baja visión o con deficiencia visual grave, tenemos para las apps dos cuestiones comunes. Ninguna de las dos soporta el modo oscuro y no respetan el alto contraste ni el texto en negrita. Solamente son compatibles con aumento de fuente. Y ahora, si te parece, Estela, vamos a los problemas específicos.
Estela Landrove: Vamos con ello.
Agus Aguirre: Primero hablamos de iOS. En iOS tenemos elementos que están atenuados y no son detectados por VoiceOver. Esto ocurre en el menú. Un problema crítico está en el registro. Habíamos hablado que luego de que iniciáramos los datos, había una pantalla intermedia antes de confirmar el número de teléfono que nos permitía activar el Face ID y es una ventana modal que aparece, que el foco no se mueve directamente a esta modal, entonces lo que genera a efectos prácticos es que el usuario esté navegando por la pantalla sin percatarse de que ha aparecido una ventana que le está preguntando si quiere activar el Face ID para lo cual tiene que hacer exploración táctil, es decir, deslizar el dedo por la pantalla, localizar esta ventana que se ha abierto y confirmar la acción, o sea, confirmar si se quiere activar el Face ID. Luego tenemos que los campos del formulario no están asociados correctamente, es decir, tenemos en un flick la etiqueta y en otro flick el campo como tal para escribir, que esto afecta más a nivel usabilidad, si se quiere o comodidad, no es bloqueante me refiero, si es un error de accesibilidad pero no es bloqueante, y como habíamos comentado en la ventana de ayuda tenemos esto de los enlaces mal etiquetados porque están como enlaces, y luego hay algunos conmutadores, de estos que te dice activado o desactivado, que es lo mismo, la etiqueta está en un flick y en otro está el control. Vamos a Android. En Android, el carrusel inicial del que habíamos hablado tiene otra dificultad añadida porque se mueve solo, es decir, va avanzando automáticamente y la verdad que si uno quiere leerlo tranquilamente no se puede porque llega un momento que te dejan la última diapositiva y como no puedes volver a la anterior, pues, en fin, esto menos mal que solamente es el tutorial. Luego los términos y condiciones son leídos como un bloque único, es decir en un único flick y es un texto bastante largo que para navegarlo sí que se puede modificando las opciones de lectura por líneas, por ejemplo, por párrafos, pero sí que es verdad que con una navegación por flick habitual no es lo más práctico. Tenemos en algunos casos, que esto también para la gente sobre todo de la deficiencia visual grave, que es que la navegación de TalkBack no sigue el orden visual, o sea, hay algunos elementos que son detectados al principio siendo que están al final o viceversa. Luego hablamos de que había elementos con faltas de roles, ocurre, por ejemplo, en el botón de menú o en el de enviar el SMS, esto no afecta como digo al uso, dice menú únicamente pero no te dice menú botón contraído, por ejemplo, o menú botón. Y bueno habíamos dicho que había encabezados que no estaban detectados como tal y con esto lo tendríamos todo al final las aplicaciones lo que podemos decir es que se pueden utilizar que hay algunas dificultades y algunos barriles accesibilidad que había que corregir para mejorar la experiencia de usuario, pero son aplicaciones que pueden ser utilizadas. En cuanto al registro, que me parece lo más crítico, tenemos que decir que actualmente es inaccesible en algunas máquinas, o, mejor dicho, en todas las máquinas, porque en verdad, a no ser que tenga un resto visual funcional con la táctil tampoco podría hacerlo. Y, por otro lado, para terminar, hay una cosa que no entra en alcance de este estudio y no hemos mencionado, que es que evidentemente para poder acceder a la aplicación hemos dicho que hace falta el número de soporte del DNI y este dato el usuario lo tiene que conocer previamente. Es decir, ya sea porque ha decidido intentar obtenerlo, a través de alguna de las aplicaciones de las que ya hemos hablado muchas veces, o a través de otro método y con ayuda lo tiene apuntado.
Estela Landrove: Ahí tenemos esos errores de accesibilidad que en algunas ocasiones nos pueden complicar un poquito la posibilidad de poder hacer el registro de forma autónoma de nuestro DNI, desde luego como comentaba Agus, de forma física en las diferentes comisarías no va a ser posible, como no contemos con ayuda, pero a través de la página web sí que es posible teniendo en cuenta lo que ha comentado Agus previamente. Luego, con los certificados del DNI, activos que no haya caducado, que si no recuerdo mal son dos años, creo que sí, lo que tardan en caducar, si no los hemos renovado, y también que tengamos lógicamente la contraseña, que no se nos haya olvidado, como ocurre en muchas ocasiones, conocer ese número de soporte, que previamente tenemos que haberlo consultado, y contar con un lector de DNI. No obstante, si tenéis dudas, si cualquier cosa no os ha quedado suficientemente clara, yo creo que sí, pero por si acaso, contáis con un informe en la página web del CTI, que es cti.once.es, que ahí vais a poder consultar absolutamente todo, ¿verdad, Agus?
Agus Aguirre: Eso es, todo esto que hemos comentado más al detalle.
Estela Landrove: Muy bien, pues una vez más muchas gracias por ayudarnos a descubrir cómo podemos utilizar la nueva aplicación de Mi DNI, Agus, y contamos contigo para la próxima muchísimas gracias.
Agus Aguirre: Muchas gracias a ti y a todos los oyentes por escucharnos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba Responde Correos
Estela Landrove: Abrimos ese espacio de las consultas por correo electrónico de todos vosotros, las que nos habéis ido haciendo llegar a través del correo electrónico arrobasonora@once.es y también a través del WhatsApp del 667 14 87 49. Nos escribe David desde Alcoy que dice que lleva más o menos medio año escuchándonos, así que David un placer contar contigo como oyente. Deciros también que hemos recibido un montón de correos electrónicos para participar en nuestro concurso de nuevos oyentes, cosa que nos llena de placer y de satisfacción, así que gracias, gracias, gracias a todos por estar ahí. Bueno, a lo que iba, que nos dice David desde Alcoy que si conocemos algún otro lector de pantalla para Linux que no sea Orca. No te quiero decir que no rotundamente, seguiremos investigando, pero sí que es verdad que uno de los que más se utilizan es este, es esta distribución de Linux que incorpora lector de pantalla que es la distribución Orca. Y también nos dice que si conocemos alguna radio que soporte el formato de radio digital, esa radio que ya en algunos países de Europa ya ha entrado en funcionamiento, en España todavía no. Dice que si conocemos alguna posibilidad, algún aparato que sea accesible para personas con ceguera. Pues David seguiremos investigando, lo que hemos estado buscando y probando hasta ahora no nos ha resultado accesible, pero vamos a seguir investigando y en la medida de nuestras posibilidades te daremos una respuesta en cuanto nos sea posible.
Y también Fernando Villalba otro de nuestros asiduos nos dice que si podemos hablar acerca del uso de las gafas inteligentes de Ray-Ban, las Ray-Ban Meta, con Be My Eyes. Hasta ahora, Fernando, no es posible utilizar estas gafas con Be My Eyes en castellano, únicamente se puede utilizar en inglés, pero, si te quedas con nosotros, en los trucos vas a poder escuchar cómo funcionan ya las Ray-Ban Meta en español con esa IA que nos ha llegado ya a nuestros WhatsApp y a todas las aplicaciones de Meta, ya la tenemos en castellano y vamos a poder ver cómo funcionan las Ray-Ban Meta con esta IA y además vamos a mostraros también cómo se utiliza la traducción en tiempo real. Muy interesante estas novedades de Meta que podéis escucharlas, como digo, en la sección de trucos. Be My Eyes, por el momento, no es posible utilizarlo en castellano, pero bueno, nunca se sabe, a lo mejor dentro de poco os damos una sorpresa.
Y hasta aquí el espacio de vuestras consultas por correo electrónico seguimos adelante con más contenidos en Arroba Sonora.
(Sonido Musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de ¿Qué sabes de…?)
Markdown
Estela Landrove: Más cosas que os vamos a enseñar aquí en Arroba Sonora, en este podcast que hemos preparado para todos vosotros. Es algo nuevo, algo nuevo que yo llevaba detrás de nuestro invitado varios meses. Nunca teníamos hueco ni el uno ni el otro. En esta ocasión los astros se han alineado y los planetas y lo hemos conseguido. Os vamos a hablar de Markdown porque a mí cuando les oía hablar así de ello me pareció súper interesante y os lo hemos traído aquí, a Arroba. Markdown os va a contar Moisés González lo que es, pero yo creo que os va a ayudar mucho, sobre todo a aquellas personas que tengáis que coger apuntes, es un lenguaje de marcado que va a hacer que vuestros apuntes queden formateados rápidamente y sin que tengáis que estar haciendo grandes esfuerzos, un esfuerzo de memoria para aprenderos los comandos y poco más. Moi, bienvenido.
Moisés González: Hola Estela, ¿qué tal?
Estela Landrove: Me tenéis loca, eh, con todo lo que aprendo con todos vosotros la verdad es que es un placer.
Moisés González: Antes de nada, decir que bueno que Markdown es nuevo en Arroba.
Estela Landrove: En Arroba, en Arroba, por supuesto.
Moisés González: Markdown es un lenguaje de marcado que lleva mucho tiempo ya implementado.
Estela Landrove: Para mí era nuevo cuando hablabais de ello, así que, como para mí, seguro que para muchos oyentes también.
Moisés González: Pero bueno sólo por aclarar, por aclarar, que seguro hay alguno, seguro que hay algún oyente que también lo use.
Estela Landrove: Y seguro que muchos, más de uno, y va a decir, Estela ¿Cómo que nuevo? Nuevo es para nosotros.
Moisés González: Básicamente, en realidad Markdown has explicado lo que es perfectamente es un lenguaje de marcado como lo es HTML, más sencillo y un poco más limitado por su sencillez. Pero, efectivamente, como tú dices para, por ejemplo, tomar apuntes, también se utiliza mucho en foros o en blogs, se utiliza mucho porque es un lenguaje, como veremos ahora, bastante sencillito de escribir y bastante simple.
Estela Landrove: Lo que nos va a permitir es, ni más ni menos, que cuando nosotros copiemos apuntes o escribamos en un foro o en un blog, no tengamos que estar o escribiendo en HTML o buscando en Word como poner un encabezado o como poner un párrafo o una lista, sino que esto con comandos muy sencillos lo vamos a poder hacer de forma muy rápida.
Moisés González: Si, eso es. Entonces, a ver ¿Qué hacemos con Markdown? Vale, es un archivo, es un archivo de texto plano, cuya extensión termina en .md. Entonces, nosotros cogemos el mismo blog de notas, creamos un archivo llamado, por ejemplo, yo qué sé, prueba.md. y con esto ya tenemos un archivo Markdown en el que podemos escribir. Luego lo veremos un poco. ¿Cómo podemos abrir estos archivos o leer estos archivos con su formato? Porque si nosotros abrimos estos archivos con el blog de notas, nos va a salir la simbología que ahora veremos. Pero si, por ejemplo, queremos abrirlo y que nos salga bien formateado el texto, tenemos bastantes opciones. Tenemos una opción que es la que yo utilizo, es utilizar una extensión de Chrome, que en este caso la que yo utilizo se llama Markdown Preview Plus, pero bueno hay más, hay más. Luego hay más opciones como, por ejemplo, convertir el propio Markdown a HTML, que se puede hacer de diferentes formas. Hay páginas web que lo hacen, incluso en NVDA también hay complementos que lo hacen, que convierten el Markdown en HTML. En fin, hay distintas formas y creo incluso que hasta Word me parece que lo hacían. Si quieres, salvo que tengas alguna pregunta, pues empezamos un poquillo a ver cómo es la sintaxis de Markdown, cómo es esto.
Estela Landrove: Vamos a ver cómo tenemos que hacerlo.
Moisés González: Yo en el archivo que tengo, arroba.md, está abierto como veis en el blog de notas y aquí tengo ya un texto escrito con varios ejemplos de Markdown que los vamos a ir explicando y decretando ahora mismo. Vamos a empezar, por ejemplo, con los encabezados. Los encabezados, al final, nos son muy útiles para separar secciones. No es muy cómodo cuando tenemos un archivo con sus encabezados, un archivo, una web o lo que sea, con sus encabezados correctamente implementados y en Markdown lo podemos hacer tan sencillo como poner una almohadilla, un espacio y el texto del encabezado. O sea, almohadilla, espacio y el texto que en este caso es esto es un encabezado nivel 1 y ese sería el encabezado que luego veríamos en el texto correctamente formateado.
Estela Landrove: Vamos a recordar cómo se pone la almohadilla en Moi.
Moisés González: La almohadilla se pone con el altgr y el número 3.
Estela Landrove: Eso es.
Moisés González: Vale. Entonces, vale, esto es un encabezado nivel 1, vale, pero ¿y qué pasa si no vamos a encabezar todo nivel 1? Porque en unos apuntes, por ejemplo, tienes varios niveles de encabezados. Si queremos poner un encabezado de otro nivel, pues es tan fácil como poner dos almohadillas, espacio y el texto que quieras. Así hasta nivel 6. Los encabezados ya habéis visto que es muy sencillo y no es difícil de recordar luego. En realidad, todo es muy así, todo es muy sencillo.
Estela Landrove: De eso se trata.
Moisés González: Eso es. Aquí tenemos un texto en cursiva. ¿Cómo se hace? Asterisco, el texto y se cierra con otro asterisco. Sin espacio entre el texto y el asterisco.
Estela Landrove: Importante esto.
Moisés González: Eso es importante, sí.
Estela Landrove: Por lo que vais a ver más adelante.
Moisés González: Y es apertura y cierre, asterisco, el texto y el cierre con el asterisco. Ahora, esta sería una negrita, que sería lo mismo, pero con dos asteriscos en lugar de con uno. Lo siguiente. Asterisco, este es el primer elemento de una lista. Esto es como la cursiva. ¿Cuál es la diferencia? Que tiene un espacio entre el asterisco y el texto del primer elemento de la lista en este caso.
Y que además al final tampoco lleva asterisco.
Moisés González: Efectivamente. Este es el segundo elemento de esa lista. Están separados todos. Esto es una línea. Y esta es otra línea. Para crear un nuevo párrafo, lo que se hace es dejar una línea en blanco, entre una línea y otra. Haces, hola, me llamo Manuel, dejas dos líneas y pones otro texto y ya sería un nuevo párrafo. Y para dejar una línea en blanco, digamos, para pasar un avance de línea, un retorno de carro, que se decía antes, ¿no?
Estela Landrove: Sí, es verdad. Eso viene de las máquinas de escribir.
Moisés González: Correcto, es verdad. Pues lo que se hace es dejar dos espacios…
Estela Landrove: Vamos, un enter, por si alguien no lo ha entendido.
Moisés González: Perdón. (Ambos se ríen) Pues se dejan dos espacios al final de la línea. Haces hola me llamo Pepito, punto, espacio, espacio y ya cambias a la siguiente línea y ya deja.
Estela Landrove: Que eso funciona igual en el iPhone ¿No? Si no recuerdo mal.
Moisés González: Tiene… eso es lo que iba a decir, si lo tienes configurado si es igual, porque si no haces eso, si tú haces hola me llamo María punto y cambias de línea, cuando leas el texto bien formateado…
Estela Landrove: Te va a quedar en otro párrafo.
Moisés González: No, no, no te va a quedar en otro párrafo te va a quedar en la misma línea, para cambiar de párrafo recuerda que eran dos intros y para cambiar de línea dos espacios al final de la línea. Si tú haces una línea nueva sola y no pones ni espacios ni haces dos líneas...
Estela Landrove: Para Markdown no existe.
Moisés González: No, exactamente.
Estela Landrove: Vale.
Moisés González: Eso es. Vale, seguíamos con las listas. Hemos dicho que poníamos un asterisco, espacio y el elemento de la lista. Pasamos a la siguiente línea, asterisco espacio, segundo elemento y así. Y ahora, esto serían listas con viñetas, listas desordenadas que se llaman. Pero si queremos hacer una lista ordenada con números, básicamente ponemos, 1, punto, espacio, ta ta ta, bajamos a la siguiente línea, 2, punto, espacio, ta ta ta… Se pueden hacer distintas cosas con las listas, pero bueno, por no ampliar tampoco mucho esto luego dejaremos como referencias a lo mejor varios artículos que hablen de Markdown y... A lo mejor ¿no? De cosas...
Estela Landrove: No, no, a lo mejor no. Luego dejaremos.
Moisés González: Pues luego dejaremos, bueno yo te pregunto, porque tú eres aquí la jefa, tú mandas. Ya hemos visto listas desordenadas y listas ordenadas, pero ¿qué pasa si queremos tener una lista con una sublista dentro? Pues se puede también. Esto es como antes, asterisco, espacio, el primer elemento, pero ahora vamos a meter una lista dentro de esa lista, digamos. Vale, en principio así leída parece igual, ¿no? Pero la diferencia está aquí. Nos vamos al principio de la línea. ¿Veis? Hemos dado cuatro espacios antes del asterisco. Eso indica, como está indentado, le indica que pertenece a la lista principal, entonces va a quedar como el primer elemento de la sublista. Aquí es igual, este pertenece a la sublista, con lo cual le metemos también cuatro espacios antes del asterisco y le estamos indicando que pertenece a la sublista. Y aquí ya nos salimos y dice segundo elemento de la primera lista, de la lista principal, con lo cual, si nos vamos al principio de la línea no debería haber espacio… Y no lo hay, efectivamente. Asterisco, espacio y el texto. Luego lo vamos a ver todo bien formateado. Los enlaces, porque también podemos crear enlaces. Se pueden crear enlaces directamente con la URL, pero aquí el ejemplo que he puesto es con un texto. Entonces, ¿qué pasa? Tenemos abrir corchete, entra en este enlace, cierra corchete y luego la URL. Lo que vas a leer con el lector cuando entres en el Markdown es, entra en este enlace, te va a leer el texto, no la URL. Es como si le pones un texto al enlace. También se le puede poner título, si no recuerdo mal. Con Markdown también le puedes poner título. Pero este es el texto. Lo que va entre corchetes es el texto del enlace. Luego, con un mayor que, espacio, delante de un texto le haces una cita. Entonces el lector de pantalla te dirá cita cuando quieres citar una frase, por ejemplo, de algún autor o algo así.
Estela Landrove: Vale
Moisés González: Vale, eso está muy chulo.
Estela Landrove: A ver.
Moisés González: Tablas. Tablas. En Markdown se pueden hacer y en principio bastante sencillo. Vamos a poner nombre y apellido. Vale, esto es un separador, digamos, de la tabla para a continuación mostrar los datos. Vale, ya le he puesto más datos para no... Vamos a explicar un poco. Esta primera barra vertical, nombre, espacio, barra vertical, apellidos, barra vertical. La barra vertical, como estás viendo, separa las columnas. O sea, pone barra vertical, nombre, nombre en la primera columna, barra vertical, apellidos, barra vertical. O sea que se abre y se cierra.
Estela Landrove: Tiene que ir encerrado entre una barra vertical la tabla.
Moisés González: Eso es, barra vertical, nombre.
Estela Landrove: Y luego entre cada, imagino que es cabecera de fila, ¿no?
Moisés González: Eso es, o sea tú tienes… Esto es la primera fila que te encuentras, que suelen ser los… bueno, para quien sepa un poco de HTML, los th de la tabla, digamos las que están asociadas para que cuando tú vayas recorriendo la tabla con el lector de pantalla. Lo vamos a ver ahora de todas formas, pero para que te vaya diciendo, por ejemplo, si tú te vas moviendo entre las columnas, pues te irá diciendo…
Estela Landrove: Nombre, Juan.
Moisés González: Apellido, tal. Estas celdas con las que irían asociadas a esos datos. Y esto va igual. Es un separador. Son tres guiones. Si quitamos esta línea, estos separadores, digamos, que es lo que separa la cabecera del cuerpo de la tabla…
Estela Landrove: No lo va a reconocer.
Moisés González: Va a leer todo como texto seguido y no va a reconocer como tabla.
Estela Landrove: Con lo cual no hemos hecho nada.
Moisés González: Correcto. Entonces hay que poner siempre este separador. Y estos serían los datos de la tabla. Digamos... Vale, luego vemos la tabla.
Estela Landrove: Sí, luego vamos a ver todo esto. Lo vamos a ver maquetado correctamente.
Moisés González: Eso es. Vale. Barra inversa, eso no sería una lista. He puesto un asterisco, espacio, y el texto. En principio eso, si no hacemos nada, lo convertiría en una lista, pero...
Estela Landrove: Hay una barra inversa.
Moisés González: La barra inversa lo que hace es capar el caracter. Digamos que, si yo, por ejemplo, estoy escribiendo un artículo en un blog de Markdown y quiero mostrar cómo se escribe una lista, si yo pongo solo asterisco espacio, lo va a convertir en una lista. Tengo que escapar el carácter para que Markdown decirle oye, esto no me lo reconozcas como Markdown, entonces ahora lo veremos. Vale, y esto es lo que comentaba de los párrafos, si tú haces… hay dos espacios, después de este punto lo que hace Markdown es, vale, línea nueva, intro si en lugar de dos espacios…
Estela Landrove: Damos dos retornos de carro. (Entre risas)
Moisés González: Ahora solo hay uno, le damos otro, pum. Ya hay dos.
Estela Landrove: Ya nos ha creado un párrafo nuevo.
Moisés González: Ya nos ha creado un párrafo nuevo, porque ya me llamo Manuel y yo, Jacobo, sería otro párrafo. Y bueno, hay algunas cosas más, pero por no hacerlo muy extenso, vamos a mostrar un poco cómo quedaría marcado.
Estela Landrove: Sí, vamos a entrar en esa extensión para Google Chrome que tú utilizas.
Moisés González: Sí, básicamente, una vez tú instalas la extensión, en este caso...
Estela Landrove: Recuérdanos cómo se llamaba.
Moisés González: Markdown Preview Plus.
Estela Landrove: Vale.
Moisés González: Una vez instalas la extensión, abres el archivo con Chrome y ya lo está diciendo.
Estela Landrove: Ya está reconociendo todo.
Moisés González: Para que la gente lo vea, si quieres, vamos a probar otro texto, vamos a poner, por ejemplo, probando para el podcast de Arroba Sonora. Y ahora guardamos el archivo. Me vengo aquí a Chrome, actualizo y ahora...
Lector de pantalla: Encabezado nivel uno, probando para el podcast de Arroba Sonora.
Moisés González: Vale, entonces este sería el encabezado nivel uno, el primero que vimos antes. Si bajo... Esto es un encabezado nivel 2. Este es el texto que sería en cursiva. Esto es un texto en negrita. Vamos a comprobar…
Estela Landrove: Ahí lo tenemos.
Moisés González: Aquí teníamos la lista que tenía solo dos elementos. Pues aquí están. Si bajamos ahora… pues ya tenemos la lista ordenada de dos elementos. Y luego si yo no recuerdo, lo que teníamos era una lista y una sublista dentro. Vamos a verla. Primer elemento de una lista, viñeta, si os habéis fijado he dicho viñeta y ahora si bajo…
Estela Landrove: Ahora viñeta blanca.
Moisés González: Viñeta blanca porque esta es el primer elemento de la sublista, segundo elemento de la sublista y ahora bajamos, dice fuera de lista y el segundo elemento de la lista principal, de la primera lista. Vale, luego bajamos. Enlace, entra en este enlace.
Estela Landrove: Ya tendríamos el texto del enlace, ya no vemos los corchetes ni nada parecido.
Moisés González: Claro, no vemos los corchetes ni nada. Solo el texto del enlace. También, como os decía, podemos poner el enlace solo con la URL. Que, en este caso, si yo mal no recuerdo, se ponía con menor que, mayor que. Vamos a jugarlo en directo. Si lo pones entre menor que, mayor que, o sea, menor que, http y luego mayor que, es solo para poner un enlace sin texto, digamos. Entonces, bueno, pues ya como vosotros ya cada uno eso ya… a gusto del consumidor. Vale, nos habíamos quedado en entra en este enlace, creo que no he dicho cómo se ponía el corchete, pero es con el altgr y el botón que está a la derecha de la p, que no sé cómo se llama en realidad ese botón.
Estela Landrove: Es el acento grave.
Moisés González: El acento grave, sí. Y ese para abrir corchete y el que está a su derecha para cerrarlo, o sea, altgr corchete y el que está a su derecha para cerrarlo. O sea, altgr, acento grave, y el que está a la derecha con el altgr para cerrar el...
Estela Landrove: El corchete.
Moisés González: El corchete.
Estela Landrove: Muy bien. Vale.
Moisés González: Lo que teníamos después.
Estela Landrove: Las citas.
Moisés González: Ah, las citas. El propio NVDA te dice cita ya. No es que tenga el texto la palabra cita antes. Y luego, la tabla. La tabla, si nos movemos con los comandos de control alt flechas, columna nombre, columna dos apellidos, bajamos… Juan, nos vamos a la derecha… apellido García.
Estela Landrove: No la está interpretando perfectamente lo que estábamos diciendo antes.
Moisés González: Ahora vamos a bajar de García al segundo apellido. Nos dice fila 3 Díaz y si vamos a la izquierda, nombre Paula, apellido Díaz. Como veis la tabla es una tabla sencilla, pero la está haciendo bien. Y ahora, lo que decíamos, mira cómo pone aquí esto. Asterisco espacio, eso no sería una lista. ¿Por qué? Si pone asterisco espacio, en principio la lista está bien hecha. Por la barra inversa que le pusimos anterior. La barra inversa escapa el carácter de Markdown. Y lo que hace es que veas exactamente cómo se escribe.
Estela Landrove: Lo que quiere que veas. Lo que el autor quiere que veas.
Moisés González: Correcto. Y esto tampoco. Si yo no le hubiera puesto a esto la barra inversa, que tú no lo vas a ver en el HTML, pero en el Markdown sí, si yo no le hubiera puesto esa barra inversa, esto sería una lista de dos elementos.
Estela Landrove: Evidentemente, tiene el asterisco, pero como le hemos puesto la barra invertida, nos lo saltamos.
Moisés González: Si yo le quito esas dos barras inversas, se va a convertir en una lista. Ya lo que hemos dicho de los párrafos, me llamo Manuel, como he dejado dos líneas en blanco, yo Jacobo sería otro párrafo distinto. Y lo del enlace que hemos visto antes, lo de menor qué y mayor que para encerrarlo.
Estela Landrove: Que cierra el enlace, eso es. El enlace textual.
Moisés González: Sin texto, o sea, sin texto, solo con la URL.
Estela Landrove: Eso es.
Moisés González: Y bueno, poquito más. Yo creo que, a grandes, rasgos esto es…
Estela Landrove: Yo creo que, como acercamiento a este lenguaje de marcado, pues los oyentes tienen para entretenerse un ratito. Queríamos darles también un pequeño recurso, algún lugar donde quieran poder seguir ampliando información, que quizá les pueda venir bien. ¿Cuál les recomendarías? ¿Qué sitio les recomendarías?
Moisés González: Hay varias guías de Markdown disponibles, hay bastantes de hecho, pero bueno yo la que tengo ahora mismo en cabeza es la de sintaxis de Markdown de Cheatseet, que está en español. Entonces, si googleas sintaxis de Markdown Cheatseet, o sea, c h e a t s e e t, os va a salir como primer resultado esta guía, que es bastante completita.
Estela Landrove: Pues como acercamiento, insisto, yo creo que no ha estado nada mal, que nuestro querido Moisés nos ha llevado de la mano por ese recorrido de este lenguaje de marcado, muy sencillo, nuevo para nosotros, insistimos, pero que lleva ya bastante tiempo utilizándose y que muchísima gente que se dedica a escribir en blogs o a programar lo utiliza como el pan de cada día. Moi, como siempre muchas gracias por acompañarnos y te dejamos ahí trabajando con tus cachivaches y tus archiperres.
Moisés González: Gracias a ti por invitarme y nos vemos en la siguiente.
Estela Landrove: Hasta luego.
Moisés González: Hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Observatorio de Apps)
Observatorio de Apps
Estela Landrove: Y en el Observatorio de Apps traemos un buen puñado de aplicaciones para repasarlas con todos vosotros. En esta ocasión hemos, entre comillas, engañado a Agus Aguirre para que esté con nosotros y os pueda ayudar a conocer cuáles son las aplicaciones que se han evaluado en estos últimos dos meses y que nos cuente si son o no accesibles. Agus, bienvenido.
Agus Aguirre: Muy buenas Estela, ¿qué tal?
Estela Landrove: Bienvenido de nuevo, porque ya le teníamos anteriormente hablándonos del DNI accesible, en este número hace doblete. Traemos unas cuantas aplicaciones decía yo, y vamos a conocer contigo si son o no accesibles. ¿Te parece que empecemos con Memrise? ¿Para qué sirve y cómo funciona y todas estas cosas?
Agus Aguirre: Memrise es una aplicación para aprender idiomas a través de vídeos grabados por hablantes nativos. Tiene un gran catálogo disponible, o sea que puedes aprender inglés, alemán, francés, chino, japonés, español, etcétera.
Estela Landrove: Y en cuanto a accesibilidad, ¿Es accesible o nos vamos a encontrar con muchos problemas a la hora de utilizarla?
Agus Aguirre: Bueno, a ver, es una aplicación que tiene algunos fallos de accesibilidad ya que hay botones importantes que no están etiquetados, se pierde el contexto al navegar, tenemos también problemas tales como que no hay encabezados marcados, existen títulos que no son reconocidos, por ejemplo, la pantalla con encabezados y, sobre todo, como te comentaba son videos de hablantes nativos que no tienen alternativas accesibles. Con esto me refiero a que, si utilizas una línea braille, por ejemplo, no hay transcripción de esos vídeos. En cuanto a las personas con deficiencia visual grave, respeta el modo oscuro y los textos en negrita, pero no mantiene el tamaño de la fuente ni respeta el modo alto contraste. Todo esto hablando de las características que puedes configurar a nivel sistema. Entonces, por resumir, se puede usar con lector de pantalla, pero no es una aplicación que podamos decir que es totalmente accesible.
Estela Landrove: Y hay otra aplicación que yo creo que muchos de nosotros, o si no todos, Agus, deberíamos tener instalada en nuestro móvil, por aquello de que podamos necesitar ayuda en alguna emergencia, que se llama Alert Cops.
Agus Aguirre: Sí, esta es una aplicación del Ministerio del Interior que es para alertas de seguridad ciudadana. Permite a cualquier persona comunicarse de forma directa en situaciones de emergencia o de riesgo. En esta app se han encontrado algunas barreras importantes, tanto en Android como en iOS. Hay botones que no están etiquetados correctamente y luego tienes también una estructura de navegación que en algunos casos puede resultar poco intuitiva, faltan algunos encabezados como te decía en el caso anterior y hay un error que sí que es bastante crítico que es que en Android no es posible completar el registro, ya que a la hora de introducir el número de teléfono a través de la línea Braille, no se puede introducir todo el número, te permite introducir tres dígitos y luego no te deja. Entonces, sí que es importante tener en cuenta esto, sobre todo para personas que utilicen 100% la línea. En cuanto a deficiencia visual grave, no respeta el modo oscuro ni mantiene correctamente las configuraciones del contraste.
Estela Landrove: Muy bien. Vamos con Treatwell. ¿Para qué sirve esta app?
Agus Aguirre: Vale. Es una aplicación que bueno es bastante interesante o bastante práctica, pero tiene muchos errores de accesibilidad, campos sin etiquetar, botones en inglés, estados de elementos que no se anuncian correctamente y también sobre todo hay elementos visuales como, por ejemplo, direcciones de los sitios que no son anunciados por los lectores de pantalla. Para deficiencia visual grave, también tengo que contarte que no respeta tamaño de texto, texto en negrita o el modo oscuro del sistema. Que, de esta aplicación, ¿qué te puedo decir? Que no es una aplicación accesible.
Estela Landrove: Que la podemos enseñar para cómo hacer una aplicación que no sea accesible, ¿no?
Agus Aguirre: A ver, se puede usar, lo que pasa es que es lo que hablamos muchas veces, ¿no? Tenemos que decir que una persona experta o que tenga un manejo avanzado de lector de pantalla o de la tecnología de apoyo, sí que podría utilizarla, pero con dificultad.
Estela Landrove: Ya. NaviLens, también conocida por muchos de nosotros.
Agus Aguirre: Bueno, esta es una aplicación que yo creo que gran parte de gente conoce. Es una app que utiliza etiquetas, una especie de código QR. Es una app utilizada principalmente para señalética. Es una aplicación accesible, tanto en iOS como en Android. Lo que ocurre es que hay algunas diferencias que hemos encontrado a la hora de evaluar. En iOS hemos encontrado que hay más señales hápticas, lo cual es muy útil para personas con sordoceguera. Y también hemos notado que el acceso, por ejemplo, a favoritos no es igual en un sistema que en el otro. Lo cual es curioso porque al final es la misma aplicación desarrollada por la misma empresa. En relación a lo que te comentaba de las respuestas hápticas, sí que es cierto que sería interesante que tuviese otras más que nada para personas con sordoceguera. Y sobre todo en Android, que es donde menos tiene.
Estela Landrove: Bien.
Agus Aguirre: Pero bueno, la consideramos útil.
Estela Landrove: Si, si lo es.
Agus Aguirre: Y accesible para personas con ceguera y deficiencia visual grave por lo pronto.
Estela Landrove: Si lo es, si lo es. Y otra aplicación que yo decirte que no conocía que es Lords and Knights. ¿Esta para qué nos sirve?
Agus Aguirre: Esto es un juego que ya tiene bastante tiempo es un juego, de hecho, es un juego que aquí habíamos evaluado hace varios años, pero que, te hablo así de memoria, me parece que 2016 o por ahí. Y es un juego de estrategia medieval. Es el típico juego este en el que en este caso tienes un castillo y tienes que ir mejorando tu castillo, las construcciones y te enfrentas con otros jugadores. ¿Qué pasa? Qué bueno (Resopla), tiene algunos problemas de accesibilidad, controles sin etiquetar, tenemos una navegación un poco extraña porque también falta un poco de estructura, hay algunos vídeos que te ponen de publicidad para ganar monedas para el juego y esa publicidad no se puede cerrar porque no puede llegar con el lector de pantalla al botón de cerrar y también tiene un bajo contraste a nivel visual. Te puedo decir que en iOS no respeta el modo oscuro y que en Android el tutorial no es accesible, lo cual sí que es un punto crítico, ¿no? Además, hay un mapa donde puedes ir cambiando entre... o sea, viendo los castillos y demás y ese mapa es complejo de utilizar con lector de pantalla.
Estela Landrove: Volvemos entonces a lo mismo de antes. Quizá haya quien con mucha destreza y mucho manejo de los lectores de pantalla pueda utilizarla, pero…
Agus Aguirre: Yo diría que si a alguien le apetece jugar lo puede intentar, pero que se va a encontrar con algunas dificultades que pueden hacer que la experiencia no sea todo lo óptima que debería.
Estela Landrove: Y una aplicación que tiene un nombre cuanto menos curioso, Pepe Escudo.
Agus Aguirre: Vale, Pepe Escudo viene de que es una aplicación de Pepe Phone, de la compañía de telefonía. Y es una app para identificar y bloquear llamadas publicitarias o sospechosas. Es una aplicación que, si bien no es accesible, se puede utilizar. Tenemos elementos que están mal etiquetados, tenemos también botones en inglés, imágenes decorativas que son reconocidas por los lectores de pantalla y sobre todo son apps que tienen publicidad y la publicidad no se puede controlar con VoiceOver o TalkBack, lo cual te dificulta bastante la navegación por el contenido. Si bien es una app que se podría decir que habitualmente no la vas a abrir todos los días porque lo que te hace es bloquear llamadas, es importante poder navegar bien. Para personas con deficiencia visual grave no se respeta el modo oscuro y en iOS las opciones de texto en negrita y alto contraste no están soportadas por la aplicación. Android sí que esto lo hace bien, te soporta tanto el tamaño como el contraste. La dificultad más grave que tenemos aquí, que habíamos hablado antes en otras apps, tiene que ver con la línea braille, porque hay un código de verificación para verificar el número de teléfono y no se puede introducir a través de la línea. Entonces lo mismo, personas que dependan 100% de la línea a la hora del registro sí que van a tener una dificultad.
Estela Landrove: Y además importante.
Agus Aguirre: Sí.
Estela Landrove: Bien, pues ahora vamos a hablar de otra que a muchos de nuestros oyentes jóvenes puede ser que les interese especialmente, dadas las fechas en las que estamos, que se llama QEDU. Esta aplicación es sobre todo para universitarios, entiendo.
Agus Aguirre: Eso es, sí, QEDU, que se escribe Q E D U, lo digo porque puede ser interesante mencionarlo, es una app del Ministerio de Transformación Digital que ofrece información sobre grados universitarios. Puedes obtener información como notas de corte, rendimiento, empleabilidad, etcétera. Es una app que, la verdad que, nos ha sorprendido bastante porque en general es accesible, funciona bastante bien con lector de pantalla, aunque hay algunos fallos como botones que no se anuncian correctamente o textos que no se repiten o no se pueden leer. Y lo que hablábamos antes de la estructura, que faltan a lo mejor algunos encabezados o no sé, había una pestaña, por ejemplo, que se leía dos veces. Pero en general, teniendo en cuenta que una persona con sordoceguera también la puede utilizar a través de la línea de braille sin ninguna dificultad y que, para la deficiencia visual grave, la aplicación respeta ajustes como el modo oscuro y tamaño de texto, aunque tenemos que decir que, si se aumenta mucho el tamaño de la fuente, hay textos que se cortan o se solapan y con el modo oscuro se ha detectado algún problema de contraste. Aun así, es una aplicación usable y bastante accesible que debería mejorar algunas cuestiones como las que hemos mencionado anteriormente, pero que considero que ofrece un contenido muy interesante para muchas personas y que sin duda la van a poder aprovechar.
Estela Landrove: Vamos a ver qué nos encontramos en NotificaApp, Agus.
Agus Aguirre: NotificaApp es una aplicación para consultar notificaciones y comunicaciones oficiales de la administración pública. Es una app que, a ver, tiene varios fallos de accesibilidad, botones sin etiquetar, encabezados que no son reconocidos, casillas de verificación que no se detectan correctamente, y también que en las descargas y búsquedas de contenido no se informa el progreso del proceso, de la búsqueda o de la descarga. Para personas con deficiencia visual grave, la principal barrera es que no soporta el modo oscuro y tampoco respeta el alto contraste, aunque sí que es verdad que si te respeta los tamaños de texto y los textos en negrita. ¿Qué pasa? Que, aunque tiene todo esto, sí que es usable con lector de pantalla, aunque no accesible, más que nada porque es una aplicación que es eso, o sea, simplemente la utilidad principal es que a ti te llegue la notificación de que tienes un comunicado. Entonces, no hace que los errores que se han encontrado la hagan inusable.
Estela Landrove: O sea, que como su propio nombre indica, notificar, notifica.
Agus Aguirre: Eso es.
Estela Landrove: Vale, con eso nos quedamos, Agus. Y vamos a ver otra que se llama Bitwarden. ¿Para qué nos sirve?
Agus Aguirre: Bitwarden es una aplicación de código abierto para la gestión de contraseñas de forma segura. Permite almacenar credenciales, notas, tarjetas de crédito, de débito, etc. Y todo esto cifrado. Lo bueno, además, es que la puedes sincronizar entre dispositivos. Y te permite el autocompletado en formulario, es decir, yo puedo tenerla, yo de hecho la uso a nivel personal, la tengo en IOS y puedo en Windows también acceder a mi bóveda y utilizar las contraseñas. Ahora, tenemos que decir algunas cosas, la aplicación es funcional, pero tiene varios aspectos a mejorar. ¿Por qué? Porque hay botones etiquetados en inglés, hay algunos botones que están mal identificados o que incluso están duplicados y también hay elementos que no siguen el orden visual. A lo mejor tú con el lector estás leyendo una cosa, pero a lo mejor estás leyendo el botón añadir y luego el botón buscar, me lo estoy poniendo un ejemplo al aire, no digo que sea así, y resulta que está primero buscar y luego añadir. Y también tienes este problema tan repetitivo del cual veníamos hablando varias veces de encabezados que no detecta el lector, si te lee el texto, pero no que es un encabezado. Para deficiencia visual grave lo único que podemos decir es que hay algunos elementos que tienen bajo contraste que puede ser un problema para ciertos perfiles. Entonces es una aplicación usable para personas con ceguera o sordoceguera o deficiencia visual grave, aunque tiene algunos problemas de accesibilidad y también tenemos que decir que requiere una curva de aprendizaje porque bueno se menciona varios conceptos que hay que manejar que tienen que ver con la tipología de la aplicación, ¿no? Es decir, gestión de contraseñas, tipos de contraseñas, etcétera.
Estela Landrove: Que no nos vengamos abajo cuando la descarguemos y la instalemos y empecemos a probarla porque hay que aprender.
Agus Aguirre: Sí, sí, la verdad que ya te digo, de hecho, es una aplicación que utilizo, que he probado algunas otras alternativas y que me la quedo sin ningún tipo de duda.
Estela Landrove: Bueno, pues entonces ahí quedan esas sugerencias, esas recomendaciones, esas aplicaciones evaluadas y Agus, te damos las gracias por habernos acompañado una vez más aquí en Arroba. Te esperamos dentro de un par de meses. una vez más aquí en Arroba. Te esperamos dentro de un par de meses.
Agus Aguirre: Muchas gracias, un saludo.
(Sonido Musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Destaca)
Novedades de Seeing AI
Estela Landrove: Hace un par de números os hablábamos en nuestra sección del observatorio de apps de una aplicación que se había rehecho por completo. Nos estamos refiriendo a Seeing AI, la aplicación de Microsoft que nos sirve para, iba a decir para escanear documentos, pero en realidad nos sirve para muchas otras cosas. Y como ha cambiado mucho en los últimos meses, pues tenemos a nuestra querida Mónica Montes, ella es asesora de Tiflotecnología en el CTI, ya la conocéis, que la hemos traído para que nos cuente este rediseño que ha sufrido la aplicación y, además, las importantes novedades que trae que son muy interesantes. Mónica, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenida.
Mónica Montes: Hola, muchas gracias, un placer estar de vuelta.
Estela Landrove: Un placer también para nosotros tenerte aquí y que nos cuentes estas novedades, porque no tiene nada que ver la aplicación de Seeing AI, vamos a mostrar en este caso la de iOS, con la que nos encontrábamos hace algunos meses. Teníamos en nuestro dispositivo móvil, y la hemos tenido durante muchos años, de una manera determinada, con una configuración a la que ya estábamos acostumbrados y, de repente, con una de sus actualizaciones, cambia la cosa y tenemos aplicación prácticamente nueva, ¿verdad?
Mónica Montes: Sí, bueno, más bien lo que ha cambiado es, no tanto las funcionalidades con las que cuenta la aplicación, que básicamente son las que ya todos conocemos.
Estela Landrove: Pero que las repasaremos también, por si alguien que no lo conoce.
Mónica Montes: Exacto. Sino que más bien lo que ha cambiado es el diseño de la aplicación. Antes, si os acordáis, lo que teníamos era una barra en la que teníamos todas las distintas funciones de la aplicación. Y ahora veremos cómo el diseño ha cambiado y esas funciones se han repartido en diferentes pestañas.
Estela Landrove: Venga, pues si quieres recorremos la aplicación primero para...
Mónica Montes: La voy a abrir. Cuando abrimos la aplicación nos encontramos en la primera pestaña, que es la pestaña de lectura.
Estela Landrove: Una vez, perdona que te interrumpa, Mónica, una vez que ya hemos pasado por el tutorial que aparece cuando la instalamos por primera vez.
Mónica Montes: Sí, si es la primera vez que la instalamos, exactamente, tenemos un tutorial que podemos bien hacer o bien saltar. Si ya conocemos las funciones que tiene, pues lo saltamos y ya está. Y una vez realizado el tutorial u omitido, pues ya nos encontramos en esta pestaña que siempre que la cerremos, siempre que cerremos la aplicación desde el selector de aplicaciones y la volvamos a abrir, acabaremos con esta primera pantalla, lo que digo, de la pestaña de lectura, que es la que aparecerá por defecto. La aplicación cuenta con tres pestañas. Esta pestaña de lectura, la pestaña de descripción y la pestaña de más. ¿Vale? Entonces, en función de la característica que queramos utilizar en cada momento, tendremos que ir a una de esas tres pestañas. Para hacer un resumen rápido de esas características, en la pestaña Lectura lo que tenemos es lo que antes era documento y texto breve. Ahora se ha aglomerado todo en esta pestaña de lectura. ¿Cuál es la diferencia? No tenemos ahora dentro de esta pestaña dos canales que sean documento y texto breve. Lo que tenemos es una casilla que es esta, alineación del documento, que en este caso la tengo desactivada. Al tenerla desactivada, lo que me hace es la lectura del texto breve. Yo pongo aquí un documento.
Lector de pantalla: Derechos de autor pueden provocar una reacción alérgica en la piel. Posible para los organismos acuáticos con efectos posibles duraderos. Mantener fuera del alcance de los niños. En caso de contacto con la piel, lavar con abundante agua. No ingerir.
Mónica Montes: Lo paro. Pero me está leyendo automáticamente el texto que hay aquí en una caja, en este caso. Si yo lo que quiero es que me haga lo que antes era documento, tengo que activar esta casilla. Y así me va a detectar los bordes del documento y me va a ir guiando sobre cómo tengo que posicionar el móvil. Vamos a intentarlo a ver cómo sale.
Estela Landrove: A la primera, Mónica.
Mónica Montes: Ha habido mucha suerte. (Ambas se ríen) Perfecto. Ya tengo aquí mi texto y lo puedo recorrer con un flick. Seguiría Leyendo todo el texto hasta que yo quiera. Incluso tengo aquí el botón reproducir. Lo puedo reproducir. (El texto se vuelve a reproducir) Está un poco rápido, pero cada uno lo puede ajustar a su preferencia.
Estela Landrove: Sí, porque el botón este de reproducir, si nosotros, por ejemplo, no tenemos activado el VoiceOver también nos funcionaría.
Mónica Montes: Exacto, funcionaría igual.
Estela Landrove: Y aquí tenemos más opciones, porque hemos visto también que podemos agregar, si queremos, más páginas.
Mónica Montes: Tenemos la opción de agregar página. Esto ya existía también en la función anterior. Esta pantalla sí que es igual que la que había una vez se hacía el escaneado del documento. Esta pantalla no ha cambiado. Lo que más bien ha cambiado es todo lo que está en la pantalla principal de la aplicación. El más, esto es el texto. Y puedo compartirlo y reproducir. Compartir bien el texto o bien…
Estela Landrove: La imagen del texto.
Mónica Montes: Exacto. Esto ya os digo que estaba ya en la versión anterior de la aplicación.
Estela Landrove: Venga, seguimos recorrido.
Mónica Montes: Voy para atrás, salgo de aquí con el gesto de VoiceOver o con el botón atrás. Esta pestaña lo único que tiene es esto. Si activo la casilla se me hace la foto del documento y si la tengo desactivada se me hace la lectura del texto breve. Cuando yo vuelvo hacia atrás, si quiero hacer otro escaneo, tengo que volver a activar la casilla. La casilla no se queda activada, ya se desactiva automáticamente sola. Nos vamos a la siguiente pestaña.
Estela Landrove: Esto en Android funciona muy parecido, si no es exactamente igual es muy muy similar.
Mónica Montes: Vale, entonces nos vamos a la pestaña del medio que es la 2 de 3, la de descripción. Vale, esta pestaña nos permite hacer dos cosas. Nos permite bien hacer una foto en el momento del entorno que nos rodea o bien nos permite describir una foto que ya tengamos en la galería. Entonces vamos a poner ejemplos de las dos cosas para que podáis apreciar la diferencia que hay entre ambas. Vale, esto de examinar fotos sería lo de la galería, pero vamos a hacer primero la otra. Que simplemente sería en el botón de hacer foto. Voy a hacer una foto... Vale, más o menos te va guiando, desde que tengo una cara centrada en la foto. Está procesando. (Suena una melodía de la aplicación)
Lector de pantalla: La imagen muestra una persona en un estudio de grabación, el individuo viste una camisa de rayas azules y blancas y lleva unos auriculares. Junto a el hay un soporte de micrófono colocado cerca de su boca. Su mano izquierda descansa sobre la mesa mientras que su mano derecha interactúa con un pequeño mezclador de audio o panel de control, que tiene varias perillas y botones. Hay varios cables conectados a la pasadora, algunos de los cuales están enrollados en la mesa. Detrás de la persona hay una ventana con las persianas parcialmente cerradas, lo que permite que entre algo de luz natural a la habitación…
Mónica Montes: Como veis…
Estela Landrove: El individuo soy yo. (Ambas se ríen)
Mónica Montes: El individuo es Estela, sí. Hay que tener en cuenta que esto todo es por inteligencia artificial, que está tan de moda últimamente, con lo cual tiene sus fallos. Pero bueno, en general, la descripción es bastante detallada y os podéis hacer una idea bastante aproximada del entorno en el que nos encontramos y de cómo es el estudio de grabación de Arroba. Esto me permite guardar la foto, explorarla con el dedo y compartirla.
Estela Landrove:¿Vemos cómo sería explorarla, Mónica?
Mónica Montes: Vamos a ver si funciona, que esto antiguamente no iba muy allá.
(Suenan efectos de sonido de la aplicación, como si fuera un sonar)
Estela Landrove: Cuando encuentra un elemento...
Lector de pantalla: Un micrófono en un soporte, contiene texto. Una bolsa negra sobre una silla.
Mónica Montes: Cada vez que yo voy recorriendo hace este ruido, cuando encuentra algo, cambia el pitido. Entonces me paro y me dice lo que tengo y está, según la posición de mi dedo, en el centro de la pantalla. Lo que hace esta característica es que más o menos me permite saber la posición de los elementos con respecto a la foto.
Estela Landrove: Como curiosidad, está bien.
Mónica Montes: Sí, no sé si es muy útil, pero a lo mejor a alguien le gusta saber cómo están ubicadas las cosas en una foto. Pues nada, se puede hacer. Bien, voy a salir otra vez hacia atrás, ¿vale? Para salir de la foto. Y ahora os voy a enseñar lo que es la característica de la descripción de fotos de la galería, ¿vale? Examinar fotos y entonces… Aquí tenía una foto, ¿vale?, que ya había hecho, pero ahora os explicó. Le voy a dar a la foto.
Lector de pantalla: La imagen muestra... CNI. Expandir, casco histórico de Vallecas, Madrid. Vale, y entonces. Mayo 2025, la imagen muestra un entorno de oficina interior. En primer plano, una mujer con cabello largo y castaño está sentada en un escritorio, parcialmente visible en el lado izquierdo de la imagen. Lleva una camiseta gris y está concentrada en una tarea en su escritorio… de madera con vidrio esmerilado colocada horizontalmente cerca del techo. El techo está formado por tejas cuadradas, una de las cuales está iluminada, lo que sugiere una lámpara. Debajo de la ventana hay un panel de madera que atraviesa horizontalmente la pared. En el lado izquierdo de la pared hay dos interruptores o controles, uno de los cuales parece ser un termostato o un dispositivo similar, volver a analizar.
Mónica Montes: Vale, la podemos volver a analizar. O, esto es una novedad muy chula, y es que yo puedo eliminar directamente la foto de mi galería. Yo he analizado esta foto que no sabía lo que era, la he analizado y digo pues no me interesa. Le doy a eliminar y no es que se elimine de Seeing AI, en Seeing AI no se guarda, se elimina de la galería. Esto puede ser muy interesante para limpiar las fotos de la galería, de cosas que ya no queramos tener nunca más ahí. Quizá puede ser un poco tedioso, pero es muy útil si no tenemos a nadie que nos eche una mano y nos ayude a limpiar.
Estela Landrove: Es verdad.
Mónica Montes: ¿Por qué me ha salido ya...? Habéis escuchado que cuando yo me he desplazado por las fotos... porque lo que me hace al darle al botón de examinar es acceder directamente a todas las fotos de mi galería a la que previamente yo le he dado permiso para acceder. ¿Por qué me ha hecho ya esta descripción? Porque yo antes de la grabación pues había hecho esta foto y he estado probando y como que ya la descripción la mantiene para que ya sepamos de qué foto se trata y no tengamos que volver a hacer la descripción.
Estela Landrove: ¿Solamente nos serviría esta descripción de fotos que vemos en la galería sólo de fotos o también de vídeos, Mónica?
Mónica Montes: Pues de vídeos vamos a ver si tenemos algún vídeo. A ver, aquí hay un vídeo.
Estela Landrove: Vamos a ver, con qué nos vamos a sorprender.
Mónica Montes: No sé lo que es. A ver qué hace… Vale. Voy a darle a Descripción.
Lector de pantalla: Procesando a ver mientras se generan las descripciones del video. Esto puede tardar varios minutos dependiendo de la duración del video. El video comienza con una vista de una habitación con un televisor contra una pared de color amarillo claro la cámara se desplaza lentamente para revelar un comedor con muebles de madera incluida una mesa rodeada de sillas la secuencia continúa centrándose en el área del comedor capturando los detalles de un estante lleno de varios artículos yo me estoy aquí dando un paseo por el salón La cámara cambia el enfoque hacia una ventana con cortinas transparentes. La vista fuera de la ventana insinúa un balcón.
Estela Landrove: Como vemos, esta opción ya la habíamos comentado...
Lector de pantalla: El aire huele a tronco, destacando un gabinete lleno de vajillas y botellas. Luego, la cámara se mueve a través de la habitación, volviendo a visitar la mesa del comedor abarrotada de varios objetos…
Estela Landrove: Ya la habíamos comentado anteriormente esta funcionalidad de Seeing AI que es muy interesante, que nos ayuda a reconocer las imágenes que se pueden encontrar en un vídeo y que podemos pasarle hasta 10 vídeos al día, más no. Así que ahí lo tienen nuestros oyentes para que lo tengan en cuenta.
Mónica Montes: Y lo mismo, lo puedo eliminar si no me interesa. Vale, lo vamos a ver, voy a eliminarlo.
Lector de pantalla: Eliminar. Aviso. Permitir que C9 elimine este video. Este video se eliminará de iCloud de todos sus dispositivos. No obstante, estará disponible en el álbum eliminados durante 30 días. No permitir.
Mónica Montes: Como veis lo elimina del iCloud, no lo elimina de Seeing AI ni nada por el estilo.
Estela Landrove: No, no. Nos lo cargamos con todas las de la ley.
Mónica Montes: Con todas las consecuencias. Eliminar. Pues ya no está en la galería, se acabó el vídeo. No me interesaba, pues ya lo elimino. Vale.
Estela Landrove: Como hemos visto, la descripción de las fotos es muy específica. A veces se equivoca. Estamos hablando de IA, tan de moda en estos... iba a decir días, pero no, años. Y la verdad es que cada vez más aplicaciones tiene. Pero hacemos, si quieres, un breve repasito más de lo que podemos encontrarnos en esta app por si hay algún oyente que no la conozca, que, aunque no os lo creáis todavía hay gente que cada vez se nos incorpora a Arroba Sonora y gente que hay aplicaciones que no las conoce y que esto le puede ayudar mucho.
Mónica Montes: Vale, pues nos queda la última pestaña que sería la pestaña de más. ¿Qué hay aquí? Todo lo que había, todo lo que falta del resto de características de la aplicación.
Estela Landrove: Por eso han dicho ¿dónde metemos todo esto?
Mónica Montes: En un más. Ya está, es como el cajón de desastre. Exacto, eso es. Vamos a más y ahora sí que tengo que buscar la barrita vertical. Volvemos a la barrita vertical que había en su momento en la aplicación.
Estela Landrove: En la parte derecha de la pantalla.
Mónica Montes: De hecho, tenemos canal otra vez. Si veis, como había antes. Tenemos el canal de producto que nos sirve para poder leer los códigos de barras de ciertos productos. El ejemplo que yo pongo mucho es para identificar si estoy ante un brick de leche o un brick de caldo. Normalmente lo tenemos guardado en sitios diferentes, pero a lo mejor lo metes en la nevera…
Estela Landrove: Vas con prisa.
Mónica Montes: Y lo cambias de posición y no sabes. Igual te echas caldo de pollo en el café o vete tú a saber.
Estela Landrove: Café con vino.
Mónica Montes: Siempre que los códigos de barra estén disponibles en la base de datos y demás, ¿vale? Esto es así, pero bueno, suele haber bastantes. Bien, el siguiente canal, hacemos flick hacia arriba en este caso porque es un ajustable, es el de persona, ¿vale? Que, bueno, pues...
Estela Landrove: Si hacemos una foto a una persona...
Mónica Montes: ...le podemos decir que se trata... Si yo hago una foto a Estela, le digo que es Estela, y a la próxima vez que la encuentre, me va a decir que es Estela.
Estela Landrove: Eso es. O que le muestre una foto en la que yo me encuentre, va a decir en la foto se encuentra, en vez de un individuo, dirá se encuentra en Estela.
Mónica Montes: Exacto. Bien. Divisa. Estos son los billetes de siempre, ¿vale? Estas funcionalidades no son nuevas. Esto es un repaso pues para la gente nueva que no la conozca pues que sepáis lo que hay, pero no hay nada nuevo aquí. Divisa. Los billetes, ¿vale? Los hay, pues hay distintos, no hay de todos los billetes de todo el mundo, pero los euros…
Estela Landrove: Dólares y euros están.
Mónica Montes: Que son los que a nosotros nos interesa si están, ¿vale?
Estela Landrove: Pero lo que siempre insisto no reconoce billetes falsos.
Mónica Montes: No, eso no.
Estela Landrove: Reconoce la cantidad del billete, es decir, que si yo le enseño una foto de un billete de 5€ me va a decir 5€.
Mónica Montes: Pues sí.
Estela Landrove: No me va a decir... es falso.
Mónica Montes: Y solo sirve para billetes, no para monedas ¿vale? Eso es importante
Lector de pantalla: Encontrar mis cosas.
Mónica Montes: Vale, esto es un poco bueno pues tú le haces una foto a tus AirPods, por ejemplo, y si los pierdes, pues utilizas esta característica para encontrarlos. Te posicionas y vas recorriendo con la cámara toda la mesa.
Estela Landrove: Imaginaros esto que decís, no sé dónde he dejado mis AirPods, mis llaves. Pues previamente le hemos hecho una foto a las llaves, posteriormente buscamos las llaves, vamos haciendo un barrido por el sillón, por la mesa, por donde puedan estar y si las detecta nos avisa.
Mónica Montes: Exacto.
Estela Landrove: Puede estar bien.
Mónica Montes: Sí, es práctico.
Estela Landrove: Yo no es la característica que más uso de Seeing AI, pero ahí está.
Mónica Montes: No, pero bueno, está.
Lector de pantalla: Vista previa.
Mónica Montes: Vale, esto es como para recorridos en interior. La verdad que no lo he utilizado nunca.
Estela Landrove: Yo tampoco.
Mónica Montes: Pero creo recordar que sirve para eso, como para navegar por entornos. Color, no tiene más, se supone que tú vas moviendo la cámara y te dice el color que detectaba. Esto hay que tomarlo con piezas.
Estela Landrove: Con cautela, porque también va a depender de la luminosidad de la sala, de un montón de cosas.
Mónica Montes: Ahora me está diciendo colores aleatoriamente y no estoy moviendo la cámara, o sea, en fin, bueno, siguiente.
(Sonido continuo muy molesto, como una onda)
Mónica Montes: Esto es el nivel, lo voy a quitar.
Estela Landrove: Por favor, te lo agradeceremos.
Mónica Montes: Si tapó la cámara es como si fuera ausencia de luz. Esto es lo que pitarías si no hubiera luz encendida. Y si la destapo, pues ya está. Me pita según la intensidad de la luz que haya en el entorno. ¿Esto para qué puede estar muy bien? Para personas que vivan solas y no tengan ningún tipo de resto visual, pues a ver si se han dejado...
Estela Landrove: O acompañadas. (Se ríen mucho)
Mónica Montes: Bueno, para saber si te has dejado alguna luz encendida antes de dormir, te coges, te pegas una vuelta por la casa y así evitas dejarte luces encendidas.
Estela Landrove: Y ya está, ya hemos terminado.
Mónica Montes: Ya hemos hecho todo el recorrido. Entonces, tened en cuenta que ahora, en resumen, las únicas diferencias que hay es que hay tres pestañas, pero que lo que antes era texto breve y documentos están en la pestaña lectura y lo que antes era lo de las imágenes está en la pestaña descripción. Y el resto de las características de la aplicación están en la pestaña más.
Estela Landrove: Y una cosita que yo les sugiero a nuestros amigos de Microsoft, bueno, pues es que, ya que puedes describir las fotos, pues que nos dejen preguntar.
Mónica Montes: Es una característica que sí que está disponible para inglés, pero que de momento en español no se encuentra disponible el motor de preguntas y respuestas. Pero en inglés sí que está esa característica, así que esperemos que no tarde mucho en llegarnos a nosotros también.
Estela Landrove: De verdad, ¿eh? Siempre tenemos que estar esperando, esto no puede ser.
Mónica Montes: El que espera, desespera.
Estela Landrove: Mónica, un placer como siempre.
Mónica Montes: Igualmente, hasta la próxima.
Estela Landrove: Nos encontramos dentro de poquito, seguro. Ya te engañaré.
Mónica Montes: Vale.
Estela Landrove: Un beso, hasta luego.
Mónica Montes: Adiós.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Trucos)
Trucos
Estela Landrove: Abrimos la sección de trucos que cada dos meses os acercamos aquí en Arroba Sonora y en esta ocasión nos vamos a hablar de las gafas Ray-Ban Meta. Ya hace algunos meses las tuvimos aquí en nuestro podcast, pero en esta ocasión tenemos novedades porque ya se pueden utilizar en español, la IA de meta ya puede reconocer imágenes en castellano y una cuestión también muy interesante que ha tenido en sus últimas actualizaciones es que podemos realizar traducciones en tiempo real traducciones en tiempo real, traducciones en vivo.
En el pasado mes de abril ya nos llegaba poquito a poquito a las distintas gafas la actualización de la inteligencia artificial de Meta, he de decir que no ha llegado a todos los dispositivos a la vez. No sé por qué extraña razón, igual que ocurre en WhatsApp, las distintas actualizaciones van llegando según ellos consideran, es decir, que había personas que podían utilizar la IA de meta en castellano en sus gafas y había otras que no podíamos y nos estábamos volviendo locos, estábamos hablando solos ya. Ya no es necesario hacer triquiñuelas para que nos funcione en España la descripción de imágenes, ya simplemente tenemos que crearnos una cuenta de la aplicación Meta AI, que también se ha actualizado y ha cambiado su nombre, ya no es Meta View. Una vez que tenemos esa cuenta en Meta AI simplemente tenemos que configurar nuestro dispositivo y empezar a disfrutar de ella.
Además de estas novedades que os cuento, pues también tenemos una novedad interesante y es que ya no hace falta estar diciendo continuamente las palabritas de OK META o G META, porque directamente una vez que digamos una vez, valga la redundancia, la palabra de activación, si lo configuramos, podemos ir haciéndole preguntas sin tener que hablarle continuamente a las gafas, diciéndole esa llamada de atención para que nos escuche. He de decir que en mi caso se ha comportado de forma un poco inestable y os digo por qué, porque en ocasiones la traducción en tiempo real me ha funcionado, otras ocasiones no, en ocasiones la descripción de imágenes me ha funcionado, otras ocasiones no, pero últimamente estamos de enhorabuena porque llevamos un tiempo ya que funcionan de forma bastante estable.
Vamos a empezar a ver estas novedades, si os parece, le voy a pedir a las gafas de meta que me describa qué es lo que está viendo y veréis cómo luego le podemos hacer preguntas. Antes de nada, deciros que quizá me oigáis un poquito raro porque tengo un par de micrófonos activados para que podáis escuchar bien la voz de las gafas y quizá, pues, se escuche de una manera diferente. Ok, Meta. Mira y describe lo que ves.
Gafas Meta: Veo un estudio de grabación con un micrófono, un ordenador portátil y varios cables.
Estela Landrove: Ok, Meta. ¿Podrías decirme cómo es ese ordenador portátil?
Gafas Meta: El portátil parece ser un modelo moderno con una pantalla grande y delgada y un diseño minimalista.
Estela Landrove: Cuéntame más cosas de las que hayas podido ver en esa imagen.
Gafas Meta: Parece ser un estudio de grabación o un espacio de podcasting. Con un micrófono y un ordenador portátil en una mesa, el fondo es verde, lo que sugiere que podría ser un estudio de grabación o un espacio de podcasting.
Estela Landrove: ¿Podrías decirme qué marca es el micrófono?
Gafas Meta: El micrófono parece ser un Rhode NT a un modelo similar.
Estela Landrove: Bueno, ya veis que nos ofrece diferentes respuestas a las preguntas que le vamos formulando y eso nos puede ayudar en bastantes ocasiones. Es verdad que no es tan completo como pueden ser otros asistentes como Be My Eyes o similar, pero va haciendo sus pinitos y a mí me parece muy interesante porque nos puede ayudar en el día a día para solucionar algunas de las dudas que podamos tener las personas ciegas.
Otra de las cosas interesantes que podemos hacer con nuestras Ray-Ban Meta es coger un texto, un texto en inglés, alemán, italiano, francés o español y Ray-Ban Meta si lo considera nos lo leerá. Es más, incluso si se lo pasamos en inglés nos lo va a traducir si se lo pedimos. Vamos a observar cómo funciona. Ok, Meta. Mira y lee el texto.
Gafas Meta: El texto parece ser una lista de precauciones de seguridad y advertencias para un producto, posiblemente un dispositivo de audio o video.
Estela Landrove: Ok, Meta. ¿En qué idioma está el texto?
Gafas Meta: El texto parece estar en inglés, aunque hay algunas palabras y frases que no están claras o están mal escritas.
Estela Landrove: Ok, Meta, traduce el texto.
Gafas Meta: Precauciones de seguridad. Una, no toque los componentes internos del equipo. No utilice el equipo cerca de agua o en áreas húmedas. Tres, no permita que los niños jueguen con el equipo.
Estela Landrove: Y como os decía al principio, otra de las novedades que ha incorporado Ray-Ban Meta en sus actualizaciones es la posibilidad de hacer traducción en vivo. Ahora mismo, si tenemos una persona que nos habla en inglés, en francés, en italiano o que habla en español a una persona inglesa, si le ponemos, si está delante de nosotros y nos empieza a hablar, directamente, si activamos esta función, la de activar traducción en vivo, la traducción la iremos escuchando en el idioma que hayamos seleccionado. Antes de comenzar con la traducción en vivo tenéis que elegir, descargar, los idiomas con los que se vaya a trabajar inglés español, en fin, en fin, lo que cada uno le pueda interesar. Vamos a ver cómo funciona. Yo os voy a poner un vídeo y vais a ver cómo Meta ahí hace su magia. Ok, Meta Inicia traducción en tiempo real.
Gafas Meta: (Suena el audio en inglés y a la vez meta lo traduce al español) Iniciando la traducción en español. de los Estados Unidos han comenzado a construir un nuevo detector de partículas que esperan que ayude a encontrar una respuesta a una gran pregunta. El producto se conoce como un experimento neutrino subterráneo profundo o Junio para abreviar. Y estudiaremos partículas subatómicas. Así que habla con el Dr. Mark Scott. Ve a un electorado en física de neutrinos en el Imperial College, Londres. Dr. Scott, muchas gracias por unirse a nosotros. Tenemos dos proyectos de los que tenemos que hablar, un estadounidense, un japonés. Empecemos con cómo funciona la ciencia detrás de lo que estás tratando de descubrir en palabras de una o dos sílabas, si puedes. Gracias.
Estela Landrove: Habéis visto que no os he engañado, ¿eh? Que directamente Ray-Ban Meta hace su magia. Ok, Meta, para la traducción en tiempo real. Todavía tiene cosas que mejorar. Cuando el diálogo es a lo mejor demasiado rápido o demasiado ruidoso, puede fallar, obviamente. Pero creo que es un avance muy pero que muy significativo. Algo que no os he comentado y que no quiero dejar pasar por alto es que la traducción también se va leyendo en la pantalla de nuestro dispositivo móvil e incluso cuando nosotros hacemos preguntas en español esas preguntas aparecen en inglés y esto he de decir lo que he conseguido a veces que funcione bien y a veces no tanto, incluso con VoiceOver hay un botón que si tú le das te habla en inglés esa traducción que ha hecho del español al inglés. Pero esto con VoiceOver a veces falla, a veces la aplicación se queda en silencio. Tendrán que ir puliendo esos pequeños detalles.
Como ya comentábamos en nuestro episodio anterior, creemos que Ray-Ban Meta es el comienzo de una pequeña revolución que va a ayudar mucho a todo el mundo, pero a las personas que puedan tener ceguera yo creo que mucho más. ¿Por qué? Porque nos permite ir por la calle con los oídos sin tapar, porque nos permite tener las manos libres y podemos estar hablando por teléfono, podemos estar haciendo una videollamada y pueden estar viendo lo que ve la cámara de nuestras Ray-Ban Meta, podemos enviar WhatsApp simplemente con la voz, en fin, que sobra deciros que a mí es un dispositivo que aunque tiene que mejorar, creo que con esta novedad ha ganado mucho aquí en España y que estéis atentos porque todavía quedan cosas muy interesantes por llegar a estas Ray-Ban Meta.
Y hasta aquí nuestra sección de trucos que volverá con todos vosotros dentro de un par de meses.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba Responde Concurso
Estela Landrove: Y ahora llega el turno de todos aquellos que habéis querido participar en nuestro concurso, que cada vez cuenta con más adeptos. Yo creo que este, si no es el número que más participantes hemos tenido, es uno de los que más, porque ha habido 74, ahí es nada, 74 personas que han querido concursar con nosotros. La pregunta era muy sencilla ¿Cuál era la fundación de reciente creación que habíamos presentado en Arroba Sonora? La respuesta la habéis sabido prácticamente todos, estamos hablando de la Fundación ONCE de Baja Visión y, como digo, los concursantes son muchos. Antes de entrar a hacer ese sorteo y a decir quién va a participar en el concurso, os voy a adelantar cuál va a ser el premio que se va a llevar uno de nuestros afortunados. Pues se va a llevar una power bank, una batería de 10.000 miliamperios, que tiene como particularidad que nos emite una serie de pitidos para saber el nivel de carga que tiene, el nivel de carga de la batería. Es una batería Limeta, se llama Limeta, y nosotros la hemos estado probando aquí, no la que os vais a llevar, claro, sino otra, obviamente, y creemos que puede resultar de vuestro interés, así que vamos a ver quiénes son los concursantes y vamos a ver, lo más importante, de todos ellos quién es el afortunado o afortunada que se va a llevar ese power bank.
Con el número 1 tenemos a Pedro Mariano González Perea, con el 2 a Jesús María Franco García, con el 3 a Jon Estensoro, el 4 es para Ariel Matos, 5 para Auria Vázquez Cid, 6 Isidro Vilaseca, 7 Ana María Burillo, 8 Javier Burillo, 9 Fernando Cervantes, 10 Salva Domenech, 11 José Ángel de Asturias, 12 Juan Carlos Lázaro, 13 Israel Caballero, 14 Andrés Oteo, 15 Enrique Montoro, 16 Enrique Ortega, 17 Cristina de Roa, 18 Miguel Ángel Lorenzo, 19 Manuel García, 20 Enrique Lledó, 21 Manuel Fernández, 22 Rubén Pérez, 23 Camilo Martínez, 24 Francisco Rodríguez, 25 Juan Roa, 26 Juan Aller 27, María Ángeles Romero, 28 Inmaculada Reyes, 29 Mar Pérez, 30 David Prior, 31 Tatiana Alba, 32 Fernando Villalba, 33 Antonio Ruiz, 34 Javier Amaro, 35 Emilio Gálvez , 36 Justina de Valencia, 37 Roser Crivillé, 38 Manuel Jesús Conde, 39 tenemos a Chema de Vizcaya, 40 Pedro Aguilera, 41 Javier de San Sebastián. 42 José Antonio Pardo de Barcelona. 43 Enrique Doña. 44 Soledad Conde, 45 Marisol Bilbao, 46 Tomás Gómez, 47 Gema De Jaén, 48 Inma de Santander, 49 Silvia Borrego, 50 Marcos Moya de Alcoy, 51 Marcos de Tenerife, 52 Francisco Motos, 53 Francisco Brox, 54 Javier Escalante, 55 José Molina, 56 Ana Belén Bravo, 57 José Miguel García, 58 Amadeo González, 59 Cristóbal Linero desde Málaga, 60 Juan Ayora, 61 Cristina Vílchez, 62 Arense Jurado, 63 María García Garmendia, 64 Raúl Díaz, 65 Manuel Villanueva, 66 David García, 67 Óscar Yáñez, 68 Jesús Fernández de Lérida, 69 Manuel Cid, 70 Eleuterio Martínez, 71 Germán Casillas, 72 José Antonio Granado, 73 Mari Carmen de Bilbao, 74 José Luis de Cantabria.
Esos son todos los participantes, todas aquellas personas que habéis querido concursar con nosotros y ahora vamos a pedirle a Alexa que nos diga un número entre el 1 y el 74.
Alexa: Aquí tienes un número entre 1 y 74, el 20.
(Sonido de aplausos)
Estela Landrove: Pues el número 20 es quien se va a llevar esa power bank, esa batería que avisa del nivel de carga mediante sonido, mediante pitidos. El número 20 es para Enrique Lledó, enhorabuena. Ponte en contacto con nosotros a través del correo electrónico, a través de arrobasonora@once.es para facilitarnos tus datos y que podamos hacerte el envío de esa power bank. Una power bank muy interesante que seguro que te va a agradar un montón, Enrique. Y nosotros continuamos con más concursos, os vamos a formular la pregunta para el concurso de este número 42, es muy sencilla. ¿Cómo se llama el lenguaje de marcado del cual hemos hablado que nos puede ayudar a hacer apuntes a escribir blogs de una forma más rápida? ¿Cómo se llama ese lenguaje de marcado? Pues ya sabéis, respuestas al 667 14 87 49 o a través del correo electrónico arrobasonora@once.es. Respuestas hasta el próximo día 10 de julio, respuestas hasta el próximo día 10 de julio, todos aquellos que nos escribáis después o que nos llaméis después, lamentablemente, no podréis entrar en nuestro concurso, y otra cosa importante, por favor, cuando nos mandéis una nota de voz o cuando nos escribáis un correo electrónico o un WhatsApp es imprescindible que nos dejéis vuestro nombre, un nombre para poder apuntaros en el sorteo e incluso para poder dirigirnos a vosotros cuando os llevéis el premio, todos aquellos correos electrónicos o WhatsApp que no tengan nombre, lógicamente, no podrán participar en el concurso. Así que venga, manos a la obra, decidnos como se llama ese lenguaje de marcado que se puede utilizar para escribir de forma más rápida en, por ejemplo, blogs o apuntes, lo hemos comentado aquí en Arroba, así que todos los que queráis participar, tenéis todas las líneas abiertas para que vayáis dando respuesta al concurso de este mes.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
Despedida
Estela Landrove: Ahora ya sí que nos vamos. Esto ha sido todo lo que hemos preparado para hoy, para este podcast, para este número 42. Os recordamos que podéis escucharnos a través de las principales plataformas de podcast, Amazon, Apple, Spotify, E-box... En fin, que posibilidades tenéis muchas. Que también estamos en el Club ONCE, que lo podéis descargar a través del Gestor ONCE de Libros Digitales, tanto en audio como en texto, y recordad que tenemos esa versión, como os digo, en texto, que la podéis descargar desde el Gestor ONCE y desde la página web del CTI. Así que posibilidades tenéis. Y recordad nuestras líneas de contacto. WhatsApp 667 14 87 49, correo electrónico arrobasonora@once.es. Y nada más, y nada menos. Nos vamos. Un saludo muy cordial de todo el equipo y de Estela Landrove que estuvo aquí delante del micrófono.
(Sonido musical del programa)
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