(Sonido musical con la sintonía del programa)
Presentación y sumario
Estela Landrove: ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos, bienvenidas. Aquí comienza el número cuarenta del podcast Arroba Sonora, podcast de tecnología y tiflotecnología del CTI de la ONCE que trata de acompañaros y de facilitaros las cosas con todo lo que tiene que ver con la tecnología. Empieza un nuevo año y nosotros estamos aquí con todos vosotros con un montón de contenidos que hemos preparado para que, durante esta hora y media, un poquito más, disfrutéis de todo lo que os traemos. Un saludo muy cordial de parte de todo el equipo que hace posible este podcast, de Alex Perea que nos ayuda en la producción del podcast y de Estela Landrove que está aquí delante del micrófono. Dicho esto, lo mejor que podemos hacer es no entretenernos mucho más porque el tiempo apremia y comenzar con nuestro sumario.
Comenzaremos con nuestro espacio Hoy hablamos de, con Rosa Chacón, vamos a charlar sobre cómo podemos afinar las búsquedas de contenidos en Internet, cómo podemos hacer que realmente encontremos lo que queremos y no muchísimas otras cosas que, a lo mejor, no nos interesan, una cuestión que nos va a ayudar a ganar mucho, pero que mucho tiempo.
Posteriormente, de la mano de Agus Aguirre, conoceremos cómo funciona esa tecnología de inteligencia artificial de Gemini para que nos ayude a reconocer en tiempo real qué se está viendo en el entorno en el que estemos o incluso qué podemos ver en la pantalla de nuestro ordenador. No os lo perdáis.
Más tarde, junto a Manolo Martínez, conoceremos cómo funciona la oficina de diseño del CTI y conoceremos también cómo son esas técnicas de impresión con las que ellos hacen las plantillas, los juegos y otras muchísimas cosas.
Además, tendremos la respuesta a vuestros correos electrónicos. Karina Ramírez estará con el Observatorio de Apps acercándonos a las últimas aplicaciones evaluadas.
Tendréis también vuestra sección de trucos, como no puede ser de otra manera, y más tarde, y por último, escucharemos la respuesta al concurso y pondremos en marcha uno nuevo. Estos son nuestros contenidos, espero que sean de vuestro interés. No os mováis del sitio porque esto comienza ya.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Hoy hablamos de…)
Refinar búsquedas en internet
Estela Landrove: Hoy hablamos de cosas interesantes, como siempre, con Rosa Chacón, nos vamos hasta Córdoba. Ella la conocéis de sobra, instructora de tiflotecnología y braille y consultora de cabecera de Arroba Sonora. Rosa ¿qué tal? Bienvenida.
Rosa Chacón: Hola, ¿cómo estamos?
Estela Landrove: Deseando que nos cuentes cosas interesantes, como siempre. En esta ocasión hemos seleccionado un tema que yo creo que a muchos de nuestros oyentes les va a ayudar mucho, porque es cómo podemos mejorar los resultados de búsqueda a través de Internet, ¿verdad?
Rosa Chacón: Exactamente. Todos estamos todo el día buscando cosas y seguramente habrá alguna persona que no sepa que las búsquedas se pueden refinar y se pueden mejorar. Siempre estamos hablando de buscar en buscadores convencionales.
Estela Landrove: Tipo Google…
Rosa Chacón: No estoy hablando de inteligencias artificiales, estoy hablando de buscadores de toda la vida.
Estela Landrove: Decías tú, se trata de buscar en los buscadores más habituales, antes teníamos muchos, allá por principios de los años 2000, teníamos Yahoo, teníamos... ¿te acuerdas de uno que se llamaba...?
Rosa Chacón: AltaVista Magallanes, usaba yo AltaVista Magallanes y me encantaba.
Estela Landrove: ¿Te acuerdas de uno que se llamaba Olé?
Rosa Chacón: No, eso no lo sé.
Estela Landrove: Ah, pues yo sí. Y otro...
Rosa Chacón: Luego llegaron los portales Navegalia y todo el mundo buscaba en los portales. Y en Terra.
Estela Landrove: En Terra, En Terra, qué tiempos aquellos, eh. Hasta que llegó el gigante de Google y se comió todo.
Rosa Chacón: No tenemos ni años…
Estela Landrove: Madre mía, los jóvenes del lugar dirán, ¿estas chicas de qué están hablando?
Rosa Chacón: Y los metabuscadores aquellos que tú ponías, que además creo que siguen existiendo, tú ponías un término allí y te lo buscaba en Yahoo!, en no sé dónde, en no sé cuál, en la ventana.
Estela Landrove: Sí, sí, sí, sí, sí, eso estaba muy bien también.
Rosa Chacón: Sí, claro, lo que pasa es que para los jóvenes esto, cada ventana tardaba en abrirse como un minuto, con lo cual, para que tú vieras el resultado de una búsqueda, a lo mejor 10 minutos y decías mira no me compensa.
Estela Landrove: Como dicen los jóvenes de hoy en día, Rosa, no me renta.
Rosa Chacón: No me renta.
Estela Landrove: Si, si, si eso dicen.
Rosa Chacón: Eso no se lo he oído a mi sobrina todavía.
Estela Landrove: Pues yo a los míos y si, y es muy habitual lo de no me renta.
Rosa Chacón: Pues no nos rentaba aquello, no rentaba aquello.
Estela Landrove: Bueno pues ahora Rosa nos va a contar algunas cosas que, sin duda ninguna, van a hacer que ganemos tiempo y ganemos también resultados interesantes en nuestras búsquedas. ¿Por dónde empezamos querida?
Rosa Chacón: Pues mira, sobre todo, uy gracias por lo querida, sobre todo ganamos en efectividad porque se trata de encontrar lo que queremos y exactamente encontrar lo que queremos, no que nos haga una búsqueda que no sea exactamente lo que nosotros estamos buscando. Viene verdad que cada vez esto está mejorando más y que los algoritmos de los buscadores, según nos van, entre comillas, conociendo, pues van entendiendo por dónde queremos ir y cuando hacemos búsqueda, normalmente cada vez se van acercando más a lo que nosotros le vamos pidiendo, porque ya nos conoce. El problema del tema de datos y de las cookies, tiene su parte buena y su parte mala. La parte buena es que nos conocen, la parte mala es que tienen nuestros datos. Ya eso cada cual decide si se los da o no se los da, ahí no vamos a entrar nosotros tampoco, eso ya es cosa de cada uno. Pero aun así siempre se pueden refinar más las búsquedas. Entonces vamos a intentar explicar los operadores que hay para refinar las búsquedas y poner ejemplos para que sea más fácil. ¿Te parece?
Estela Landrove: Me parece genial.
Rosa Chacón: No va a ser mucho, así que no os agobiéis. Pero venga, ir cogiendo el blog de notas, el Notepad, el Word o lo que cada cual use, notas del móvil, irse apuntando los operadores y luego hacéis las pruebas que vais a ver que vais a mejorar. Así que venga, vamos a darle 30 segundos a cada cual para que se saque el móvil. O abra la ventana del ordenador.
Estela Landrove: Bueno, si no, la ventaja que tienen es que siempre pueden volverse a escuchar este episodio.
Rosa Chacón: Y si no, exactamente, si no rebobináis.
Estela Landrove: Uy, rebobinar, eso ya es muy antiguo también, Rosa. Ya no se rebobina nada.
Rosa Chacón: ¿Cómo qué no? Tú lo dices, Alejandra rebobina... Es que no quiero decir el nombre exacto porque la tengo al lado. La señorita de Amazon.
Estela Landrove: Y te va hacia... Hombre, ahora se dice ve hacia atrás, ve hacia adelante...
Rosa Chacón: Tres minutos, y hace la señorita de Amazon. ¡Clin!
Estela Landrove: Lo de rebobinar, por si hay alguno que no sabe dónde viene, es porque hace 30 años o 40 pues teníamos cintas y había que rebobinarlas.
Rosa Chacón: ¿Y eso de rebobinarlas con un boli?
Estela Landrove: Hombre ¿quién no lo ha hecho? y ¿quién no ha empalmado un trozo con celo?
Rosa Chacón: ¡Vamos!
Estela Landrove: Bueno Rosa, tenemos que hacer un vintage.
Rosa Chacón: Un vintage sería chulo.
Estela Landrove: Oye vamos a hablar un día de cosas que hacíamos hace muchos años, pero a lo mejor con el braille hablado, que todavía sigue estando en vigor, o con el octacón.
Rosa Chacón: Pero bendito braille hablado.
Estela Landrove: No ha habido nada que lo supere, nada actualmente y si lo hay que me lo demuestren.
Rosa Chacón: Eso nos cambió la vida a todos.
Estela Landrove: Y a mí me costó mucho soltar el braille hablado e irme a otras tecnologías como puede ser el ordenador o el teléfono a la hora de leer documentos.
Rosa Chacón: Me lo daba todo.
Estela Landrove: Eso era una maravilla. Bueno, vamos a seguir, que los que nos enrollamos los que tenemos una edad ya nos hemos vuelto un poco abuelos cebolletas, pero, en fin.
Rosa Chacón: Oye pues mira 2x1 os han llevado los buscadores y el vintage.
Estela Landrove: Exacto. Venga pues cómo podemos refinar estas búsquedas.
Rosa Chacón: A lo mejor el más conocido ¿no? El buscar entre comillas.
Estela Landrove: Eso es.
Rosa Chacón: Y es lo que exactamente estáis pensando, no tiene más ciencia. Ponéis entre comillas lo que queráis buscar. ¿Eso qué hace? Que te busca exactamente lo que tú le has puesto con las comillas. Es decir, imaginarse que queráis buscar ONCE y tiflotecnología. Si vosotros ponéis en Google directamente buscar ONCE y tiflotecnología, él va a buscar cosas que haya ONCE, cosas que haya tiflotecnología, pero lo mismo te pone primero ONCE lo mismo te encuentras cosas que lo primero es tiflotecnología, lo mismo. Aquí lo que esto hace es que te busca exactamente lo que tú le has pedido en el orden que lo has pedido. Si pones ONCE y tiflotecnología va a buscar cosas que lleven las dos palabras en ese orden. Y aquí sí que es verdad que hay que tener más cuidado con la ortografía porque si tú le metes las comillas va a buscar exactamente…
Estela Landrove: Textualmente.
Rosa Chacón: Textualmente. Y si no te va a decir a ver bonito tú sabrás, me lo has pedido. Entonces ¿cuál es la sintaxis de esto exactamente? Pones comillas y pegado a las comillas las palabras que quieres poner, o sea, no hay un espacio entre las palabras y las comillas.
Estela Landrove: E importantísimo que no se nos olvide cerrarlas.
Rosa Chacón: Claro, abrís comillas, por cierto, mayúscula y número 2, si lo vas a hacer con el ordenador, así, si alguien no se acuerda, porque no es un signo que se use mucho, pues mayúscula y 2. 2 del teclado alfanumérico, el que está encima de la W, vamos. Abrís comillas, justo pegado a la comilla O de ONCE, espacio, tiflotecnología y, pegadito a la A, cerramos las comillas, que se cierran igual que se abren, y lo tendríamos. Ese es fácil ¿verdad? Ese es el que conocíamos la mayoría de nosotros. Ese es el que hemos usado todo alguna vez ¿no? Bueno ahora vamos a, porque estas cosas además tienen una… los operadores tienen una cosa buenísima, que se pueden combinar. Entonces vamos a poner que queremos restringir. Me explico. Vamos a imaginar que queremos buscar, ve para un ejemplo fácil que se entienda, un ejemplo práctico, ¿vale? Vamos a imaginar que queremos buscar libros de lectura, pero hay un autor que nos cae como una patada en la boca. Entonces podemos poner, entre comillas, libros lectura, porque además ya no haría falta poner el de, libros lectura signo menos, o sea, el guion y el autor que nos cae gordo. Venga, di el autor tú para que nadie me pegue a mí, que te pegue a ti.
Estela Landrove: Venga, Ken Follett.
Rosa Chacón: Ken Follett, venga, mismo. Vale pues entonces pondríamos entre comillas libros lectura cierre comillas guion Ken Follett. Entonces nos va a enseñar libros de lectura, pero en ningún momento nos va a enseñar nada que tenga que ver con Ken Follett. Porque tú le has dicho que ahí no te lo pongas.
Estela Landrove: Hace excepciones. Te busca literalmente y hace excepciones con Ken Follett en este caso.
Rosa Chacón: ¿Que no quieres que te busque literalmente pero no quieres saber nada de Ken Follett? Pues pones en el buscador libros lectura sin las comillas menos Ken Follett y te va a buscar. Claro, ahí la parte de libro o lectura va a ser menos específica porque a lo mejor, aparte de ponerte libros de lectura, te enseña reseña o te enseña Dios sabe qué, pero te va a quitar todo lo que encuentre relativo a Ken Follett. Ahora, tú puedes poner Ken Follett y además puedes poner más cosas. Por ejemplo, imaginarse que queremos buscar libros de lectura, pero no queremos que nos encuentre en la página de Aliexpress porque no es accesible, que no es el caso, es molesta, pero se puede usar, pues podemos poner libros lectura entre comillas menos Ken Follett menos Aliexpress y entonces nos va a buscar libros de lectura, pero ni nos va a enseñar nada de Ken Follett ni no va a enseñar nada de Aliexpress.
Estela Landrove: Vale, menos Ken Follett y menos Aliexpress irían pegadas no habría ningún signo de espacio, para no equivocar a nadie.
Rosa Chacón: Exactamente, pegaditas. Vamos a usar un comodín digamos, otro operador que es el más, en vez de menos, esta vez más ¿qué hace el más? Pues precisamente eso, añadir. Queremos que nos ponga libros de lectura, que además sean del autor… venga Estela, el autor es para ti.
Estela Landrove: Isabel Allende.
Rosa Chacón: Isabel Allende y que además sean en Blog Spot, pues ponemos libros de lectura más Isabel Allende más Blog Spot, los signos, los indicadores van pegaditos a la palabra, ¿vale? O sea, lectura al ladito de la A, el más y, pegadito al más, la I de Isabel Allende. Luego hay una cosa que mucha gente se le va y es bastante fácil de usar, que es que, porque tú uses la misma palabra dos veces en una búsqueda, no quiere decir que sean palabras redundantes y que el buscador no lo vaya a tener en cuenta. Por ejemplo, si tú quieres buscar aviones de combate, por ejemplo, puedes poner aviones, más aviones de combate, más aviones españoles. Y te va a encontrar todo lo que aparezca que lleve aviones, aviones de combate y aviones españoles. Pero solo eso. O sea, si hay un avión de combate ruso pues no te lo voy a enseñar porque tú le has dicho que busque aviones pero que los quiera de combate y solo españoles.
Estela Landrove: Muy interesante
Rosa Chacón: Bien ¿Voy muy rápido?
Estela Landrove: Perfecto, yo creo que no, y quien tenga dudas que rebobine. (Se ríe)
Rosa Chacón: Que pare y que diga Alejandra rebobina.
Estela Landrove: Eso es.
Rosa Chacón: Ahora vamos a buscar en un sitio en concreto, solo en ese sitio. Imaginarse que estamos buscando libros de lectura, aquí vamos a culturizarnos todos, pero solo queremos que nos encuentre en Amazon mismo, porque lo vamos a leer con la aplicación Kindle y con eso enlazamos de lo que estuvimos hablando hace unos meses ya. Entonces, ¿qué ponemos? Ponemos, comilla, libro lectura o comilla, libro lectura más... Isabel Allende hemos quedado, ¿no?
Estela Landrove: Sí.
Rosa Chacón: O sea, ya estamos metiendo más operadores. Con lo cual, solo te va a enseñar el libro de lectura de esta señora, pero encima vamos a añadir el site:amazon.es. Site, tal como suena, S-I-T-E, el signo dos puntos, y ahora el dominio del sitio. Ojo, hay que poner amazon.es o amazon.com o lo que quieras, pero lo que no vale es poner Amazon.
Estela Landrove: No porque ese no es el sitio.
Rosa Chacón: Tienes que poner el punto lo que sea, o sea, el dominio entero. ¿Qué quieres buscar? Yo qué sé, pues poner otro ejemplo. Noticias de tiflotecnología y solo quieres que te busque en la página de la ONCE. Pues entonces pone tiflotecnología site:11.es.
Estela Landrove: Queda claro.
Rosa Chacón: Si quisiéramos buscar noticias de tiflotecnología que estén relacionadas con ONCE, pero te da igual donde te las busques, entonces no, entonces pones Noticias tiflotecnología…
Estela Landrove: Más ONCE.
Rosa Chacón: Más ONCE, y entonces te va a encontrar en ONCE.es, en Facebook, y en cualquier periódico que haya publicado una noticia con ONCE y tiflotecnología. ¿Se entiende la diferencia?
Estela Landrove: Yo creo que sí. Yo la entiendo.
Rosa Chacón: Bueno, pues seguimos. Este, este os va a encantar. Se trata de buscar archivos de un tipo determinado. O sea, yo quiero que me busque solo archivos EPUB. Por ejemplo, por poner, me da igual, EPUB, MP3, DOC…
Estela Landrove: La extensión que queramos.
Rosa Chacón: Filetype. Os lo digo tal como lo diría el lector de pantalla.
Estela Landrove: Deletréalo, por favor.
Rosa Chacón: F-I-L-E-T-Y-P-E. Filetype, dos puntos. Entonces, filetype, libros de ajedrez, punto EPUB. Ahora, ¿qué pasa? Si tú le pides esa búsqueda que yo acabo de poner, imagínate lo que puede acabar encontrando, ¿no? Pero si somos… vamos a seguir mezclando operadores. Hemos dicho que, si poníamos site dos puntos, te buscaban un sitio determinado, ¿verdad? Site dos puntos, drive.google.com filetype.epub. Entonces, el libro de ajedrez es lo que queremos buscar. ¿Dónde? En Google. Pues, site.drive.google.com. Y ahora, ¿en qué extensión lo buscamos? En EPUB. Pues punto EPUB ¿Se ha entendido?
Estela Landrove: Sí. Esto es muy interesante porque lo último que ha comentado Rosa, de drive.google.com, pues significa que todas las personas que utilizan Drive y que tienen archivos de cuentas públicas…
Rosa Chacón: Que no se ponga tenso. Si tú tienes una carpeta en Drive, o en Dropbox, o en lo que quieras. Yo he dicho Drive por decir un dominio que es el que se me ha venido a la cabeza.
Estela Landrove: Sí, pero no está mal que comentemos esto tampoco.
Rosa Chacón: Si tú tienes una carpeta privada, es privada. Pero es que hay personas que no se enteran o no se quieren entera.
Estela Landrove: Eso tendremos que contarlo algún día, Rosa. Podemos hacer también una seccioncita sobre Google Drive y cómo poner nuestras carpetas en privado.
Rosa Chacón: La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida, ¿eh? Lo que te puedes encontrar haciendo una búsqueda en drive.google.com, restringiéndolo por la extensión y pidiéndole el nombre del libro. Ahí lo dejo.
Estela Landrove: Más operadores, más cosas que podemos hacer.
Rosa Chacón: Bueno, estamos terminando ya. Definiciones. Quieres que te definan una palabra. Bueno, todos sabemos que está el diccionario de la RAE y tal y cual, pero vamos a ser más efectivos, no vamos a tener que abrir RAE, nada. Pones, define dos puntos y la palabra y directamente lo que te salen son definiciones.
Estela Landrove: Esta no me la conocía yo.
Rosa Chacón: Pues mira, define dos puntos lectura y te va a dar páginas donde venga la definición de la palabra lectura. Evidentemente ahí va a salir la RAE, pero es una manera súper rápida de encontrar distintas definiciones de una palabra.
Estela Landrove: Me gusta, me gusta, me la apunto me la apunto.
Rosa Chacón: Chulo ¿verdad?
Estela Landrove: Si.
Rosa Chacón: Y es fácil ¿no?
Estela Landrove: Mucho, mucho, mucho.
Rosa Chacón: Pues ahora vamos al último, los comodines o sea el asterisco.
Estela Landrove: También esto es de la época nuestra, lo de trabajar con comodines.
Rosa Chacón: Es que justo iba a decir los que hemos usado ms2 sabemos cómo funciona esto del asterisco, pues es exactamente igual. Los antiguos del lugar esto ya lo han entendido. Tú imagínate la letra de una canción, pero te falta una palabra que no sabes cuál es, que es lo que estás buscando y tú te acuerdas que dice… Venga vamos a seguir siendo antiguos, mi carro me lo robaron de noche cuando dormía y ¿qué más decía? Asterisco de limpio que lo tenía y ahora Google que te ponga lo de en medio.
Estela Landrove: O sea, con el asterisco digamos que nos ayudaría a completar, a buscar, a buscar entre esas posibilidades a ver cuál es la que nos ofrece.
Rosa Chacón: Tú le has dicho esto es el principio este es el final…
Estela Landrove: Búscate el medio.
Rosa Chacón: Búscate el medio, entonces él te va a poner todo lo que encuentre, que lleve ese principio y ese final, y en medio te va a poner lo que encuentres. O bueno, pones mi carro, me lo robaron mi carro, cuando dormía, asterisco, porque no sé cómo terminaba.
Estela Landrove: Sería una... te autocompletaría, ¿no? Más o menos.
Rosa Chacón: Todo es seguir jugando con todos los operadores. Quiero que me busques en drive.google.com Entonces ya tenemos site:drive.google.com Comillas Brandon Sanderson Cerramos comillas Asterisco .EPUB. Estamos jugando con operadores. Lo grandioso de esto es mezclar operadores.
Estela Landrove: Fíjate que este tipo de operadores han estado ahí casi desde el principio de los tiempos, Rosa, lo que decíamos, que cuando empezamos a trabajar con internet, ya cuando uno se conectaba por modem, ya se utilizaban estos operadores, pero, sin embargo, creo que hay muchísima gente que no los conoce y que nos ofrecen un mundo de posibilidades.
Rosa Chacón: Claro, es que muchas veces nos pasamos el día buscando en internet cosas y que queremos buscar ¿Libros de Isabel Allende? Ponemos, Libros de Isabel Allende. Bueno, y aparece ahí...
Estela Landrove: La intemerata.
Rosa Chacón: Pues se puede refinar la búsqueda. Porque yo lo que busco a lo mejor son solo reseñas. Pues, Libros de Isabel Allende con más reseñas. Son comodines, perdón, que, acostumbrándote a usarlos, vas a darte cuenta que vas a ahorrar, no sé si tiempo, pero vas a ganar en efectividad.
Estela Landrove: Pues les dejamos los deberes hechos a los oyentes, ahí pueden ellos practicar con los comodines, pueden ir refinando búsquedas y como decía Rosa, seguro que se sorprenden de lo que son capaces de encontrar ellos mismos poniendo alguno de estos operadores, eso es, y buscando cosas interesantes. Ríete tú del mejor detective, utilizando esto.
Rosa Chacón: No, no, no, esto luego ya cada uno... nosotros ponemos la herramienta, vosotros sois responsables de como la usáis. Nosotros no.
Estela Landrove: Eso es. Rosa Chacón, como siempre, ha sido un placer estar contigo este ratito aquí en el número 40 de Arroba y nada, simplemente agradecerte como siempre que, desde Córdoba, hayas sacado un ratito para compartir con nosotros tus conocimientos y tu sabiduría.
Rosa Chacón: Pues nada, nos vemos la siguiente, espero.
Estela Landrove: Claro que sí, mujer, yo también lo espero. Un beso grande.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de ¿Qué sabes de…?)
AIstudio
Estela Landrove: Hace relativamente poco tiempo, un mes, mes y medio, llegaba a nuestros móviles la aplicación de Gemini, a lo mejor algo más, pero ahora Gemini, que ya sabéis que es el chat de inteligencia artificial de Google, pues ha incorporado una característica para poder acceder a la información que nos rodea en tiempo real. Ahora ya podemos, con Gemini, pues conocer que tenemos a nuestro alcance, podemos preguntarle cosas y tenemos a Agus Aguirre, que ya sabéis que a él le gusta mucho esto de la inteligencia artificial, para que nos cuente cómo funciona esta característica que por el momento solamente se puede utilizar a través de web, no tenemos app, pero que todo esto nos lo va a contar él. Agus, ¿qué tal?
Agus Aguirre: Buenas, pues así es, al final esto es una característica relativamente nueva, que ha aparecido, si no estoy mal, a principios de diciembre.
Estela Landrove: De diciembre, sí.
Agus Aguirre: Y, como tu decías, está solamente en web porque es una beta, no es algo todavía estable que esté incorporado en la aplicación, pero que, aunque sea beta…
Estela Landrove: Da muy buenos resultados.
Agus Aguirre: Muy buenos resultados. Estamos hablando de un reconocimiento a tiempo real, pero un reconocimiento a tiempo real que no funciona como mucha gente piensa y que da lugar a errores, porque realmente lo que hace esto es ir capturando imágenes y describiendo o sobre las que se le pueda hacer preguntas, pero no es que grabe vídeo. Entonces ¿qué pasa? No es que le podamos decir avísame cuando llegue el Uber, porque en realidad lo que está haciendo es sacar imágenes, sacar fotos cada un cierto tiempo, entonces lo que sí que podemos hacer es todo el tiempo preguntarle ¿ha pasado tal cosa? ¿ves tal cosa? Pero no le podemos pedir que nos avise cuando pase algo. Eso es importante.
Estela Landrove: Si.
Agus Aguirre: Porque hay mucha gente que dice, ah bueno, ¿le puedo decir que me avise cuando llegue el metro? No. Pero sí que puedes cuando llegas a una estación, intentar ir moviendo el móvil y decirle, ¿ves algún cartel que indique en qué estación estoy? Obviamente que este tipo de cosas siempre con lo que hemos hablado de la inteligencia artificial ¿no? O sea, no nos podemos...
Estela Landrove: Fiar a pies juntillas.
Agus Aguirre: No, no. Pero de verdad que sí que es muy útil, yo lo he usado, por ejemplo, para ver el panel de la lavadora, para ver por ejemplo...
Estela Landrove: Porque todos hacemos lo mismo, Agus.
Agus Aguirre: Claro, claro.
Estela Landrove: Porque hasta ahora no lo podíamos hacer de otra manera.
Agus Aguirre: Sobre todo, para ver cuánto tiempo le queda algo, a mí me da muy buen resultado. Y bueno para otras cosas también, pero es ir probando como decimos siempre, lo que a cada uno le viene bien. Lo vamos a mostrar primero si te parece en móvil, concretamente en IPhone.
Estela Landrove: También lo podemos utilizar en Android, porque alguien tiene Android y dice, oye, pero yo no tengo IPhone. Bueno pues en Android también, y además como es web, pues bueno, similar, de forma similar.
Agus Aguirre: Si te parece, lo primero es, estamos hablando de que es una web, que es una web, que es una web.
Estela Landrove: Pero no hemos dado la dirección de la web.
Agus Aguirre: Claro, ¿cuál es la web? La web es aistudio.google.com/live. Entramos a esa página y lo que nos va a pedir primero es que le demos permiso, obviamente, para utilizar el micrófono y para utilizar la cámara. Vamos a darle el permiso de cámara y de micrófono directamente desde las opciones de Safari para que no nos pregunte cada vez que abrimos la página, de forma tal de que podamos acceder con un icono de nuestra pantalla de inicio a la página y no nos pida el permiso de cámara y de micrófono.
Estela Landrove: Otra cosa que no hemos dicho, perdóname, es que es en inglés. La web es en inglés.
Agus Aguirre: Sí, sí. Vamos a ver qué le podemos decir constantemente, háblame en castellano y funciona, pero sí, es en inglés. Entonces, si te parece...
Estela Landrove: También la podemos traducir con las opciones de Safari, pero bueno.
Agus Aguirre: Sí, es en inglés. Es en inglés y de hecho nos va a hablar en inglés. Bueno, vamos a ver. Lo primero es entrar a la página. Yo la tengo copiada en el portal papeles. Entonces, voy a ir a la página.
Aplicación: Acepto las condiciones del servicio de las APIs de Google y las condiciones del servicio adicionales de la API de Gemini y confirmo que leí la política de privacidad de Google. Casilla no seleccionada.
Agus Aguirre: Por supuesto que, si no confirmamos esto, siempre nos va a hacer lo mismo. Vale, tenemos aquí unos botoncitos que nos pide para la cámara y para el micrófono, pero lo primero que vamos a hacer es lo que te comentaba antes Estela, que es darle estos permisos para siempre.
Estela Landrove: Esto nos va a hacer mucho más cómodo el uso de AIstudio.
Agus Aguirre: Sí, porque si no cada vez que le demos a la cámara o al micrófono, nos va a decir, seguro que quieres permitir que la aplicación tal... Y eso no nos interesa. Desde Safari nos vamos a ir al menú de la página. Aquí vamos a buscar más. Y aquí le vamos a decir cámara. Vamos a cambiarlo por... permitir. Y micrófono lo vamos a cambiar a permitir. Vamos a darle OK. Y ahora sí, vamos a... probar esto. Vale, pues ahora entonces vamos a pulsar sobre la cámara. Hola, ¿qué puedes ver?
Aplicación: Hello.
Agus Aguirre: Háblame en español.
Aplicación: Claro. Veo una pared cubierta.
Agus Aguirre: Genial. Y ahora, ¿qué estás viendo?
Aplicación: Ahora veo la misma pared, pero desde otra perspectiva.
Agus Aguirre: ¿Y esto qué es?
Aplicación: También veo un filtro anti-pop.
Agus Aguirre: Genial. ¿Y esto? ¿Qué es?
Aplicación: En el video también veo una botella blanca con tapa verde y a una persona.
Agus Aguirre: Genial. Y ¿podrías decirme si la botella tiene algún tipo de dibujo?
Aplicación: Sí, la botella tiene un logo que dice Grupo Social Once.
Agus Aguirre: Grupo Social Once, perfecto. ¿Y tiene algo más? Mira.
Aplicación: También tiene una tira verde que sale de la tapa.
Agus Aguirre: Vale, la voy a girar. ¿Y ahora ves algún tipo de dibujo?
Aplicación: Sí, veo un pequeño dibujo debajo del logo de la botella.
Agus Aguirre: Genial, ¿podrías describirlo?
Aplicación: El dibujo tiene figuras humanas de varios colores.
Agus Aguirre: ¿Qué colores, por ejemplo?
Aplicación: Veo figuras humanas de color rojo, azul y verde.
Agus Aguirre: Vale, ¿y esto qué es?
Aplicación: Veo la mano de una persona.
Agus Aguirre: ¿Y ves algo más?
Aplicación: Sí, veo que la persona tiene un reloj de pulsera.
Agus Aguirre: Y esto, por ejemplo, ¿qué es?
Aplicación: En el video veo una mano tocando la pared de paneles de espuma.
Agus Aguirre: Fantástico. Y te voy a hacer otra pregunta. Creo que lo vas a ver al revés, pero, por ejemplo, ¿qué es esto?
Aplicación: Veo un montón de cables negros.
Agus Aguirre: Genial. ¿Y de qué son los cables?
Aplicación: Perfecto ¿Hay algo más que te gustaría que te describiera?
Agus Aguirre: Sí, sí, ¿de qué son los cables?
Aplicación: Los cables son negros y parecen ser cables de micrófono.
Agus Aguirre: Perfecto, muchas gracias. Bueno y así podemos con lo que sea. Ahí es cada uno con lo que quiera probar.
Estela Landrove: Dejamos volar la imaginación ya de cada uno.
Agus Aguirre: Así es. La verdad que esto funciona muy bien, es muy rápido y da muy buenos resultados. Ahora veremos cuando lo probemos con el ordenador que podemos también hacer otra cosa muy interesante además de esto que es compartir pantalla. Ahí podemos preguntar cosas…
Estela Landrove: Que, a lo mejor hasta ahora no podíamos acceder a ellas.
Agus Aguirre: Eso es.
Estela Landrove: Pues yo creo que para el dispositivo móvil hemos visto lo más interesante. A ver, en la página web veréis que tenéis muchas cosas, pero que realmente no os hace falta tocar absolutamente nada. Simplemente activar el botón de cámara y a partir de ahí, si os habla en inglés, decirle que os habla en castellano.
Agus Aguirre: Si, hay veces que estamos hablando con la IA y se nos cambia inglés otra vez, pero lo interrumpimos, le decimos que hable en español y cambia. O incluso si describe algo en inglés, le decimos vale, pero describe eso mismo en español. Y ya está.
Estela Landrove:¿Y qué es lo más curioso que te ha descrito a Agus?
Agus Aguirre: Lo más curioso… yo creo que a mí una de las cosas que, no sé si es curioso, pero que más me impresionaron fue hacer la prueba con la freidora de aire. Tengo también la Cosori que hemos hablado aquí en Arroba de ese dispositivo. De hecho, creo que lo presentaste tú, ¿no?
Estela Landrove: Así es.
Agus Aguirre: Pues me he puesto a señalarle con el dedo los diferentes botones del táctil y me ha ido diciendo a tiempo real es el botón de airfry, es el botón de Horno. Y la verdad que me ha sorprendido bastante porque si bien ha fallado en alguno, digamos que ha sido un 70-100, entonces bueno, habré como bastantes posibilidades ¿no?
Estela Landrove: Y eso de que nos pueda decir cuánto tiempo le queda a la lavadora, que programa hemos seleccionado, por ejemplo, es una maravilla.
Agus Aguirre: Si, eso también lo he probado, por ejemplo, ir girando la rueda de la lavadora, si bien en mi caso es analógica, no sé qué programa es, entonces vamos poniendo en el display los detalles del programa seleccionado y sí que he podido ir preguntándole también teniendo más o menos una idea de qué hay ¿no?
Estela Landrove: No nos podemos fiar, insistimos. Pero bueno, fiar no, pero medio confiar a lo mejor sí.
Agus Aguirre: Sí, fiar no, medio confiar sí y sobre todo cuando dudamos entre dos cosas que sabemos que son bastante diferentes sirve.
Estela Landrove: Pues vemos si quieres cómo funciona este AIstudio en el ordenador.
Agus Aguirre: Vale, perfecto. Ahora estoy desde Windows y como te comentaba Estela, la idea es ver un poco lo mismo, pero sobre todo lo que queremos es mostrar las diferencias que hay respecto al móvil, o, mejor dicho, que es lo que se puede hacer en el móvil y sí en el ordenador, al menos con la parte de reconocimiento a tiempo real de Google. Y lo que no se puede hacer es compartir pantallas, es decir, nosotros también le podemos preguntar sobre cosas que se estén viendo a tiempo real en nuestro equipo y es en lo que nos vamos a centrar desde Windows. Entonces la mecánica es la misma, hay que abrir la web con el navegador que cada uno quiera o que cada uno utilice, yo en mi caso estoy con Google Chrome, hay que entrar también a la página que ya hemos dicho anteriormente, Aistudio.google.com/live y una vez que estamos en la página nos va a pedir que iniciemos sesión con nuestra cuenta de Google y, en el caso de que la tengamos iniciada, vamos a buscar los botones como mostraremos a continuación, yo este caso, como digo, tengo la sesión iniciada, el Google Chrome abierto y la URL escrita en la barra de direcciones. Voy a pulsar Enter. Tengo la página abierta. Entonces, hay un botón que es para activar la cámara igual que vimos en este caso con Safari. Voy a buscar el botón de la cámara con la B. Y tenemos una diferencia, porque nos dice botón contraído primero y además nos dice select video source. ¿Qué quiere decir esto? Que elijamos la fuente de video que queremos utilizar. Que esto es lo que en el móvil no está. En el móvil es la cámara y punto. Voy a pulsar Intro aquí. Y aquí tenemos cámara o screen, es decir, pantalla. Voy a elegir pantalla. Esta página está accediendo al micrófono. Aquí podría elegir una ventana en concreto.
Aplicación: Claro, puedes elegir una ventana en concreto ¿hay alguna ventana específica que te interese?
Agus Aguirre: (Se ríe) Me está empezando a escribir cosas. Aquí voy a cambiar con flecha derecha a toda la pantalla. Tabulo y quedo a toda la pantalla dentro.
Aplicación: Creo que estás cambiando la visualización a pantalla completa. Parece que ya has usado la flecha derecha, el tabulador y la tecla.
Agus Aguirre: Sí, sí, bueno, pero quiero hablar. Gracias. Lo que voy a hacer ahora es abrir un bloc de notas y voy a preguntarle algunas cosas. Abro el bloc de notas y le vamos a preguntar algunas cuestiones. ¿Qué estás viendo ahora mismo en mi pantalla?
Aplicación: Estás viendo un blog de notas abierto y listo para que escribas en él. También puedo ver que has abierto una pestaña de Google AIstudio en tu navegador.
Agus Aguirre: Vale, muchas gracias. Entonces aquí, por ejemplo, vamos a escribir, voy a poner algo. ¿Qué ves en el blog de notas?
Aplicación: Veo que has escrito at arroba sonora en el blog de notas.
Agus Aguirre: Vale, se ve que había algo escrito, o sea, me está diciendo at porque es arroba y me dice luego arroba igualmente sonora. Pero vamos a escribir otra cosa, por ejemplo, ¿qué hay escrito ahora mismo en el bloc de notas?
Aplicación: Ahora veo que has escrito HOLA PRUEBA en el bloc de notas.
Agus Aguirre: Perfecto. Bueno, esto en realidad no tiene ningún sentido, ¿no? Pero imaginemos, por ejemplo, que queremos alguna cosa que sí tiene sentido. Imaginemos que esto no es el bloc de notas y que es una aplicación totalmente inaccesible sobre la cual tabulamos, que hay botones, pero no sabemos en cuál estamos posicionados. Le podemos preguntar en qué control estamos. Voy a hacerlo con el bloque de notas para que se vea qué es lo que nos dice el lector y qué es lo que nos indica la guía. Entonces voy a pulsar alt. Y le voy a preguntar cuál es la opción que está seleccionada ahora mismo.
Aplicación: Entiendo, la opción que está seleccionada ahora mismo es abrir.
Agus Aguirre: Perfecto. Y ¿ahora?
Aplicación: Ahora la opción seleccionada es guardar.
Agus Aguirre: Vamos a cambiar la opción. Y ahora,
Aplicación: Ahora tienes el menú desplegable zoom abierto, con la opción restaurar zoom predeterminado resaltado....
Agus Aguirre: ¿Y ahora?
Aplicación: Ahora veo que tienes abierto el menú desplegable Formato, con la opción Ajuste de línea seleccionada.
Agus Aguirre: ¿Seguro? ¿Cuál es la opción seleccionada?
Aplicación: Lo siento, mi respuesta anterior fue incorrecta. La opción seleccionada en el menú Formato es Ajuste de línea.
Estela Landrove: Una vez más nos está engañando.
Agus Aguirre: Aquí sí. Ahora, ¿cuál es la opción seleccionada?
Aplicación: La opción seleccionada actualmente es pegar en el menú edición.
Agus Aguirre: Como podemos ver, Estela, esto es lo que te comentaba del caso este. Me está diciendo una cosa que no es y que te da un porcentaje al aire de un 70-100, que alguien me podrá decir es 80, es 50, a ver, la cuestión es que no es un 100, es decir, nos ha dicho casi todas bien, en este caso había una que no, entonces quiero decir, ¿podemos decir que podemos hacer una aplicación accesible a través de esto? No, de ninguna manera, sí que podemos decir que nos puede facilitar bastante y que puede que nos ayude en algún caso puntual con alguna cuestión. También es verdad que sería muy incómodo utilizar una aplicación preguntándole todo el tiempo ¿qué botón es este? ¿y este otro? ¿y este? ¿y este? Pero me parece una característica interesante para mostrar y que cada uno pueda aprovechar en alguna situación.
Estela Landrove: La verdad, Agus, es que esta característica que presenta AIstudio para los ordenadores, para cuando estamos trabajando con un navegador en un equipo de escritorio es una pena que no la tenga también para los dispositivos móviles, porque hay aplicaciones que nos podrían ayudar mucho en su manejo.
Agus Aguirre: Sí, te cuento dos cosas, una un poco que para, por ejemplo, un vídeo preguntarle una cosa concreta, un paso concreto, un comando concreto de ese típico vídeo de escribo tal cosa, lo pausas y le preguntas ¿vale? qué es lo que para ese tipo de cosas te puede funcionar. Y para menús, por ejemplo, yo sé de gente que lo ha usado en menú de juegos entonces está muy bien para ese tipo de cosas. Respecto a lo que comentabas del móvil, te cuento una cosa, que ya veremos si podemos mostrar, que GPT también ha integrado esto de reconocimiento a tiempo real, que no está disponible en España, pero que cuando lo esté, sí que se puede compartir la pantalla. Entonces bueno, ahí sí tendríamos…
Estela Landrove: Ahí lo dejas. (Ambos se ríen)
Agus Aguirre: Sí, ahí lo dejo y veremos a ver si lo podemos mostrar, pero ahí sí que podemos compartir la pantalla del móvil.
Estela Landrove: Bien, bien, bien, bien. Pues estaremos pendientes, como siempre, Agus, a todo lo que nos traes, a los cacharros que nos enseñas, a las novedades que nos cuentas porque siempre aprendemos algo nuevo. Agus Aguirre, muchísimas gracias por compartir con nosotros tu sabiduría y conocimiento, te emplazamos para dentro de un par de meses si somos capaces de pillarte.
Agus Aguirre: Muchas gracias.
Estela Landrove: A ti, hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de CTI Informa)
Oficina de diseño
Estela Landrove: Nos vamos a acercar hasta un área del CTI que pocos conocen, pocos conocen porque se oye hablar poco de ella, pero se trabaja mucho, porque seguro que muchos de vosotros tenéis alguna plantilla en vuestra vitrocerámica, en vuestra freidora o en cualquier sitio que nos podamos imaginar que las hacen ellos, las hacen los chicos del área de impresión en 3D, alguna vez hemos hablado de ello, pero hoy quiero que Manolo Martínez, que es técnico de esta área y que, además, he de deciros que tiene una cabeza privilegiada, trabaja en ese área y nos va a contar qué cosas podéis encontrar, cómo imprimen, cómo trabajan y cómo se hace, que hacen los programas americanos estos que están tan de moda. Manolo, bienvenido.
Manolo Martínez: Hola Estela, ¿qué tal?
Estela Landrove: Pues encantada de que una vez más nos acompañes aquí en Arroba y que nos des un paseo por el taller que tenéis ahí abajo, enorme, y que nos cuentes, bueno, pues qué se puede hacer ahí en la oficina de impresión y qué materiales utilizáis, en fin, todo eso que tú sabes mejor que yo.
Manolo Martínez: Bueno, pues nada, igualmente encantado de estar aquí, ya sabes que lo que necesites.
Estela Landrove: Me lo apunto, me lo apunto.
Manolo Martínez: Claro que sí, y sobre todo pues también para todo el mundo que nos escucha, que salgan con una idea que está, pues muy bien, la verdad. Bueno, pues, la verdad, la pregunta tuya es bastante genérica. Para que nos hagamos una idea, en la oficina de diseño, básicamente, utilizamos tres técnicas para acometer todos nuestros proyectos de diseño y el proyecto inherente al diseño que sería la fabricación. Estas tres técnicas pues serían impresión en 3D, pura y dura, que son lo que es la impresora 3D que llevan unas bobinas de derivados del plástico, por ejemplo, la más común que utilizamos se llama PLA de plástico, hay otro que podría ser de nylon, podría ser de otro tipo de materiales, pero ya te digo, todo derivado de plástico.
Estela Landrove: El PLA es el más utilizado ¿No?
Manolo Martínez: Sí, es el más utilizado. Esta es una de las técnicas, impresión 3D.
Estela Landrove: Digamos que esta es la más primitiva cuando se empezó a imprimir en 3D o la que se utilizó en un primer momento ¿O no ha perdido en vigencia?
Manolo Martínez: Bueno, la primera impresora 3D que tuvimos aquí era una que era con resina. ¿Qué ocurre? Que la resina que utilizábamos se hacía para prototipados, es decir, hacemos una pieza y de esa pieza se exterioriza y se hace un molde y luego ya con ese molde se inyecta abajo y se tira en serie lo que se necesita. Claro hay que amortizar ese molde, un molde pues te puede valer un molde barato, dependiendo del prototipo que hayas hecho, de la complejidad del mismo, pues a lo mejor son 8000 euros, pero lo normal pues que sean 20, 30 o hasta 40 mil euros. ¿Cuántas piezas tienes que hacer para amortizar ese molde?
Estela Landrove: Muchísimas.
Manolo Martínez: Además, nuestras series, nuestras producciones son cortas, son limitadas. Por eso hemos ido tendiendo cada vez más a suprimir este tipo de fabricación y utilizar una mezcla de estas tres técnicas de la impresión 3D que ahora al ser máquinas de PLA teniendo unas... claro la máquina esta de resina te estoy hablando que a lo mejor costó en su día 300.000 euros.
Estela Landrove: Estamos hablando de hace cuántos años Manolo más o menos ¿10? ¿12 años?
Manolo Martínez: Sí, unos 15 o por ahí. Ya utilizando estas máquinas pues que ya hay muchas proveedoras que... a lo mejor una persona o un usuario puede comprar una máquina 3D hasta por 400 euros y llevársela a su casa. De PLA eh.
Estela Landrove: Recordemos, además, el papel fundamental que jugaron las de impresoras 3D durante la época de la pandemia que nosotros también estuvimos ahí presentes además y lo contamos aquí.
Manolo Martínez: Estuvimos ahí a tope haciendo con el tema de las mascarillas y todas las pantallas.
Estela Landrove: Exacto.
Manolo Martínez: Más que mascarillas, pantallas. Otra técnica que usamos es la impresión en tinta braille y relieve. Se podría confundir a lo mejor un poco con el tema 3D.
Estela Landrove: Pero esto ya no es 3D.
Manolo Martínez: No, claro, no es un 3D al uso porque un relieve implica que es tridimensional ya lleva relieve, ya es algo tridimensional, pero no es la impresión 3D como se conoce al uso habitualmente con este tipo de máquinas, esto es una impresora de tinta que lo que hace es que, por curación ultravioleta, la tinta adquiere un relieve que previamente le hemos dado en el programa.
Estela Landrove: O sea nosotros le decimos a que altura queremos el relieve, imagino, el grosor y la máquina va lanzando capas y capas y capas hasta que lo consigue.
Manolo Martínez: Efectivamente, puede ser que lo haga de una pasada porque los extrusores por donde echa tinta están calibrados para ello, una vez que le como muy bien has dicho, le hemos dicho que quiero este grosor y esta altura ¿Vale? O puede ser que necesite pues darle otra pasada más.
Estela Landrove: Todo eso nosotros lo definimos desde un programa, en el ordenador.
Manolo Martínez: Entonces esto cura por violeta y ahí tenemos pues, por ejemplo, un texto. Puedo imprimirlo a la vez en tinta y el braille encima o el primero el braille y la tinta encima, pero que se puede leer perfectamente las dos cosas a la vez sin que una estorbe a la otra.
Estela Landrove: ¿Este tipo de impresión, para qué la estáis utilizando aquí en la oficina de diseño?
Manolo Martínez: Bueno, pues, por ejemplo, la última producción así grande que se ha hecho ha sido las tablillas de sordociegos. Se elige un material adecuado y se diseñan ¿vale? Las dos caras de la plantilla, por la parte delantera, en este caso, va el abecedario en tinta y en braille y los números en tinta y en braille y por la parte trasera un texto donde si una persona sordociega necesita ayuda y le da la tablilla a un viandante que se encuentre por la calle y le señala la parte trasera que la lea y esas son las instrucciones que necesitará la persona sordociega para que los dos interactúen con esa tabla y se puedan comunicar en ese momento, porque la persona sordociega en ese preciso momento necesita de la ayuda de otra persona.
Estela Landrove: ¿Con esta máquina es con la que se harían, por ejemplo, también las plantillas, Manolo? o ¿No?
Manolo Martínez: Las plantillas de vitrocerámica te refieres ¿No?
Estela Landrove: Ese tipo de plantillas ¿Cómo se hace?
Manolo Martínez: Claro, esas las hacemos con la tercera técnica que te iba a...
Estela Landrove: Ah, que me he adelantado yo, usted perdone. (Se ríen)
Manolo Martínez: No, pero está bien, ha sido una buena introducción, Estela. La tercera técnica que utilizamos es el corte por láser. Entonces, nosotros, antes una plantilla, cuando se empezaron a hacer las plantillas, pues a lo mejor se solicitaba una o dos a la semana. Adaptamos una impresora 3D de las antiguas para que cupiese las dimensiones de la plantilla vitrocerámica y poder hacerla en 3D y a lo mejor tardaba pues siete horas, cuatro, dependiendo de la dimensión de la plantilla. Pero claro, eso es inviable ahora mismo.
Estela Landrove: Porque el volumen de plantillas que tenéis es...
Manolo Martínez: El volumen de plantillas a la semana a lo mejor son 60, 70...
Estela Landrove: Imagínate.
Manolo Martínez: Al año es una auténtica burrada. A lo mejor al año ya estamos ya... hemos llegado a las mil o nos queda muy poquito. No lo sé muy bien, eh, el dato. Pero ¿Qué ocurre? Que una plantilla que antes tardaba 4 horas o 7, ahora tarda 30 segundos.
Estela Landrove: Madre mía, qué diferencia, abismal.
Manolo Martínez: En este sentido pues también vamos ahí avanzando, vamos acoplando todos los diseños, pues, a las nuevas tecnologías, básicamente que es de lo que se trata abaratar, rapidez…
Estela Landrove: Y servicio al cliente, podríamos decir.
Manolo Martínez: Exactamente. Y buscar materiales adecuados y si es más barato pues mejor.
Estela Landrove: Y en Técnica 3D, Manolo, actualmente ¿Hacéis algo? o ¿Ya no se hace nada en esta técnica?
Manolo Martínez: Sí, sí, Técnica 3D tenemos las máquinas, ahora mismo tenemos seis máquinas que están funcionando toda la zona de trabajo y las dejamos puesta cuando nos vamos hasta el día siguiente que venimos.
Estela Landrove: O sea, están a pleno rendimiento prácticamente las 24 horas.
Manolo Martínez: Sí, y ahora mismo estamos haciendo los soportes para los mandos de los semáforos, que van pues dependiendo del sistema, bueno…
Estela Landrove: Del bastón.
Manolo Martínez: Exactamente, se pone una arandela u otra, un acople digamos u otro y se puede pegar o acoplar a un tipo de bastón o incluso el arnés del perro guía también.
Estela Landrove: También hemos hecho pues no sé se me ocurre...
Manolo Martínez: Los soportes móviles también.
Estela Landrove: Los soportes móviles, el famoso Braicar lo seguimos haciendo.
Manolo Martínez: El Braicar se hizo una primera producción totalmente en 3D, nada más que lo único que variaba era el color del PLA y luego simplemente se ensambló y ya estaba el Braicar hecho. Que eso era impensable ¿Eh? Y en aquel entonces cuando teníamos solamente una impresora.
Estela Landrove: Claro, estamos hablando de que ahora tenemos seis.
Manolo Martínez: Ahora tenemos seis.
Estela Landrove: Y supongo que esas seis que tenemos no serán como la impresora que teníamos entonces para hacer el Braicar. Sino que serán mucho más complejas, más rápidas y nos permitirán muchas más opciones.
Manolo Martínez: Ya han mejorado bastante. Tenemos un par de ellas más, pero el uso, pues hay que andar ahora con estas otras, pues hay que andar limpiándolas más. Necesitan más atención. Pero vamos, que las podemos poner también.
Estela Landrove: Cuando nosotros imprimimos en un material tipo PLA, por ejemplo, en 3D, un Braicar, por ejemplo, o un mando del semáforo ¿Nos sale la pieza completa o nos sale por trozos y nosotros tenemos que ir ensamblándola como decías antes?
Manolo Martínez: Claro, depende, por ejemplo, el mando del semáforo está diseñado en dos piezas, pero porque son necesarias esas dos piezas.
Estela Landrove: Claro porque puede ser que lo necesites incluir en un bastón o en un arnés.
Manolo Martínez: Eso es, entonces pues se hacen esas dos piezas, no hay que partirlas ni nada, ni luego con dos piezas diferentes crear una entera. Ya va el juego, ya va completo. Por ejemplo, el soporte de lupa para móvil es una pieza entera. También sale...
Estela Landrove: Automáticamente saldría de la impresora la pieza tal cual.
Manolo Martínez: Tal cual, según sale se repasa un poquito, se rebarba, se ve que no haya dejado materia, algún pelo, claro si, se repasa un pelín y luego ya se guarda en su cajita y ya está y ya para la venta ya prácticamente. Luego se pone su pegatina, su código y tal.
Estela Landrove: ¿Y hacia dónde vamos con esto de la impresión en 3D o mediante corte por láser? Tú qué llevas trabajando en... ¿Cuánto tiempo llevas trabajando tú con esto de la impresión? Un montón de años, por lo menos...
Manolo Martínez: Doce.
Estela Landrove: Doce, pues fíjate. Tú qué llevas trabajando doce años, que has visto cómo ha evolucionado esto. ¿Estamos un poco estancados o se sigue trabajando...? No nosotros, sino lo que es la técnica en sí. O ¿se siguen haciendo cosas nuevas, es decir, investigando?
Manolo Martínez: Una cosa que siempre comentamos entre nosotros y, sobre todo, fuera de aquí, es que vale, si estas máquinas están muy bien, pero no están pensadas para producir. Nosotros hacemos producciones enteras con estas máquinas. A lo mejor somos muy cabezotas también. Buscamos los parámetros adecuados, tenemos paciencia, limpiamos máquinas, pero, aunque no sea la producción entera de un producto terminado, que también como pueda ser el soporte que hemos mencionado, sí forma parte de una producción entera, porque decimos, vale, recientemente hicimos una producción del parchís y dijimos venga vamos a darle una vuelta al parchís, vamos a hacer un parchís magnético, ligero, atractivo, vamos a hacer unas fichas más grandes que ya no solamente se diferencien por el color, también la persona ciega tiene que diferenciar el amarillo del verde del rojo y del azul, que son los cuatro colores del parchís, entonces la parte de arriba de la ficha pues una lleva un triángulo, otra lleva un círculo, otra lleva un cuadrado y otra lleva una cruz, dependiendo de qué color. Decimos, venga, pero esa ficha la vamos a hacer un poquito más grandecita. Pero le vamos a meter un imán un poquito más potente para que en el tablero, que lo vamos a imantar, la ficha no se mueva cuando estén interactuando con él. Venga, vale, muy bien, tal. Vamos a hacer fichas a tutiplén en las máquinas, en una poníamos el amarillo, en otra la verde, y según salían, le embutíamos el imán con una tapadera, decíamos, ¡Madre mía! si esto no pide pan, nosotros ponemos la ficha y nosotros seguíamos trabajando, cuando terminaba una impresión, quitamos todas las fichas a una caja, y luego si luego un operario, pues a ratitos, con tiempo tal, pues embutía el imán y cerraba la ficha con su tapadera. Y decíamos, un momento, que tenemos que hacer los cubiletes, pero los cubiletes es que los traíamos de fuera, que había una empresa que se los compraban.
Estela Landrove: Y los dados, no sé si los dados los seguís haciendo.
Manolo Martínez: Si, los dados todavía los podemos conseguir de fuera, pero los cubiletes, por ejemplo, la empresa cerró y bueno y ¿ahora qué hacemos? Espera un momentito, está no sé qué punto, diseñamos el cubilete, vimos las dimensiones, tal, a cuánto vale el gramo de PLA, pum, resulta que nos salía a mitad de precio que si lo comprábamos fuera...
Estela Landrove: Y encima lo hacemos nosotros.
Manolo Martínez: Ajustamos los parámetros y no teníamos otra cosa que hacer, nada más que cuando nos íbamos a casa, dejando las máquinas trabajando, haciendo cubiletes y al día siguiente pues teníamos la producción.
Estela Landrove: Esto es como cuando siembras, pues esto no es sembrar cubiletes, pero casi.
Manolo Martínez: Pero ese es el concepto, efectivamente, y al día siguiente recogíamos la cosecha, que, además, yo lo digo así y teníamos las máquinas libres durante la jornada de trabajo. Cuando nos íbamos, pues igual, volvíamos a poner cubiletes u otra cosa y así sucesivamente. Entonces todas estas cosas sirven, ¿son producciones…?
Estela Landrove: A gran escala.
Manolo Martínez: No, porque un cubilete tal cual no se vende, pero sí forma parte de una producción a gran escala que es hacer un parchís con todos los complementos que lleva.
Estela Landrove: ¿Qué producto, qué material, qué hemos hecho aquí en el CTI de todos los que hemos hecho…? Que ya llevamos unos cuantos, Manolo ¿De cuál te sientes más orgulloso? Del Parchís ¿Quizá? Qué maravilla, cómo nos lo hemos currado, pero qué bien ha quedado.
Manolo Martínez: La adaptación del Parchís la verdad que ha sido muy... ha sido, ahí, por ejemplo, utilizamos las tres técnicas, el corte por láser, la impresión 3D, la impresión relieve y utilizamos una cuarta que nos apoyamos mucho cada vez más que es el fresado de material.
Estela Landrove: ¿Qué es esto? Cuéntanos.
Manolo Martínez: El fresado pues es coger un material, llevarlo a una máquina que se llama fresadora y cajearlo digamos. Igual que una cortadora láser te traspasa el material, el fresado, simplemente se quita el material que sobra, pero hasta determinada altura. Entonces hace un cajeado, por ejemplo, en este caso, en un material espumado de color negro, pues le hacíamos un cajeado para embutir lo que es el tablero del juego del parchís. La plancha metálica…
Estela Landrove: Haríamos como la caja, ¿no? Digamos.
Manolo Martínez: Eso es, sí. Una cosa así, un cajeado, claro. Parchís, pues sí, la verdad que es una adaptación muy bonita, con las fichas muy grandes, bastante grandes, un braille y un relieve estupendos. Sobre todo, lo que nos gusta ya últimamente, que es todo inclusivo.
Estela Landrove: Eso es lo fundamental.
Manolo Martínez: Exactamente, que es todo inclusivo.
Estela Landrove: Que no es un parche solamente pensado para personas ciegas, ni solo para personas que ven, sino que todos pueden jugar al parchís.
Manolo Martínez: Claro, por ejemplo, ahora hay un producto que lo define muy bien esto de la inclusividad que estamos haciendo, se está valorando el prototipo y no creo que tarde mucho en pasar a producción.
Estela Landrove: Venga, primicia, primicia, primicia para Arroba.
Manolo Martínez: Que es el Sudoku. Un Sudoku de los que vienen normalmente en el periódico o en la revista, eso es exclusivo para una persona… para una persona que ve.
Estela Landrove: Obviamente, claro.
Manolo Martínez: Y los sudokus que yo conozco, a lo mejor hay alguno hay algún otro por ahí que yo desconozco, algún otro prototipo, modelo que se comercializa, pero los que yo conozco pues son exclusivos para ciegos, no pueden interactuar unos con otros. Nosotros hemos hecho un prototipo, a mí cuando me lo dijeron ¿y no podéis hacer…? Y yo, sí claro ¿Y qué necesitas? Yo digo lo fundamental, digo una persona afiliada, que le guste, que le guste y juegue a Sudoku, pues es verdad, pues es que es así de sencillo, entonces pues aquí con Juanmi, aprovechando que hacemos algún viaje en el coche cuando salíamos de trabajar al tren y dije, a ver Juanmi, necesito que me vayas contando esto para yo ir haciendo el diseño en la cabeza, que se necesite tal, pues fuimos en un par de viajes, tres, sacando las especificaciones mínimas que tenía que tener Sudoku y es un Sudoku totalmente inclusivo ahora mismo, que tenemos el producto que tenemos. El Sudoku ya ha salido de aquí, lo han valorado, pero bueno también lo hemos tenido aquí cuando hemos tenido alguna visita y está muy muy muy bien y todo el mundo le ve sentido, le gusta y le ve sentido. Y dice, claro, claro, entonces ¿cómo se conformaría la partida? Pues puede conformar de esta manera, pero está pensado para hacer con una aplicación de móvil, con lo cual no tienes...
Estela Landrove: Cualquiera puede acceder a ello.
Manolo Martínez: Sí, sí, exactamente.
Estela Landrove: Bueno, que nuestros oyentes sepan que, seguro que muchos de las cuestiones que puedan pasar por sus manos, como puedan ser las tablas de multiplicar, el parchís que decía Manolo, el dominó en relieve también, si no me equivoco. Todo eso sale de las manos de Manolo y el resto de compañeros, de las manos y de la cabeza. Porque tú a Manolo le pides algo, le dices, Manolo necesito esto. Y me dice, vale, no te dice más, simplemente te dice vale. Y a los dos días viene ya con un prototipo de lo que tú le has pedido hecho, que no sólo a ti no se te había ocurrido, sino que él lo ha mejorado.
Manolo Martínez: Sí, para eso estamos.
Estela Landrove: Una maravilla.
Manolo Martínez: La verdad que sí, la verdad que es fácil también, porque muchas veces a ver también hay cosas que a mí no se me ocurren y a lo mejor me viene una persona y me dice oye Manu mira yo tengo este problema tal no sé qué, y digo a ver a ver a ver explícame le digo pues mira eso no se me había ocurrido, vale no te preocupes venga vamos a hacer una cosa, vamos a sentarnos, vamos a hablar, cómo sería más idóneo y al final se han hecho cosas.
Estela Landrove: Son retos a los que te enfrentas diariamente, Manolo.
Manolo Martínez: Exactamente.
Estela Landrove: También habéis hecho cosas para la escuela de fisioterapia, ¿verdad?
Manolo Martínez: También hemos hecho un goniómetro para medir las lesiones, ahora tenemos un proyecto que lo tenemos que abrir ahora mismo, que es otro goniómetro para medir lesiones maxilofaciales, también tuvimos una reunión con dos personas de la escuela, justo antes de las vacaciones de navidad, y, bueno, está ahí muy tierno también y también…
Estela Landrove: Y el maletín de química también hicisteis.
Manolo Martínez: El formula BRA, también, sí, con la Universidad de Alicante, las lesiones de cadera de fisioterapia también, de grado 1, grado 2 y grado 3 para que los fisioterapeutas pudiesen... esto es de una radiografía, una radiografía tal cual, que la entienden los médicos.
Estela Landrove: Desde luego, y a veces ni eso, ya te lo digo yo.
Manolo Martínez: Pues de ahí sacamos tres lesiones diferentes en colaboración con quien las entendía, por supuesto, y entonces las sacamos en 3D, con relieves y la forma de tratarse cada lesión. Ahí se llevaron, creo recordar, que se llevaron un premio.
Estela Landrove: Pues alguna parte de culpa tenéis vosotros también, Manolo.
Manolo Martínez: Sí, claro, nos pidieron colaboración, pues se la colaboramos con ellos y mira, pues fue todo a buen puerto.
Estela Landrove: Pues bueno, yo creo que, más o menos, les hemos contado a los oyentes cómo se trabaja aquí, cómo se trabaja en esa oficina de diseño, donde le dais forma a todas las ideas, nunca mejor dicho. Un equipo muy nutrido de compañeros que hacen posible el parchís y muchos materiales que vosotros tenéis en vuestras manos. Hemos querido acercaros a la voz y a las manos de quienes los fabrican, desde que los materiales son un plano hasta que lo tenéis ahí en vuestras manos, para que sepáis cómo se hace aquí en el CTI, con qué entusiasmo se trabaja y de qué manera, poco a poco, se van abordando los proyectos. Manolo, muchísimas gracias, como siempre, por ayudarnos a conocer esa oficina de diseño y cualquier novedad que tengas que contarnos, tienes las puertas abiertas.
Manolo Martínez: Bueno, pues muchísimas gracias a ti Estela, como siempre. La verdad que han sido unas pequeñas pinceladillas. Yo creo que más o menos se entiende, como tú muy bien has dicho, cómo se trabaja, pero es bastante extenso. Hay que tener en cuenta tantas cosas de materiales, de máquinas, de todo. Pero bueno…
Estela Landrove: Para acercarnos a ello, pues nos ha hecho Manolo muy bien de guía. Muchas gracias, Manolo.
Manolo Martínez: Gracias a ti. Hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba Responde Mails
Estela Landrove: Arroba responde con todos vosotros, como cada número, haciendo posible que tengamos esta sección porque nos vais formulando preguntas. Unas las podemos responder con más facilidad y otras pues en ocasiones no tenemos respuesta para ellas.
Comenzamos por la pregunta que nos hacía uno de nuestros oyentes, Enrique Mate Sanz, y es que tiene problemas para poder leer los libros que compra su mujer en su iPad, no los puede leer en su dispositivo de Apple. Y también nos preguntaba si de alguna manera se pueden prestar estos libros, cómo se hace con los libros en papel, y si es así, pues cómo habría que hacerlo. Hemos preguntado a una de las personas que más sabe de libros, que es Rosa Chacón, y ella nos da la respuesta.
Rosa Chacón: Hola otra vez, bueno, hola a todos, hola, Enrique. Si tú quieres leerte un libro que te has comprado, me da igual en qué plataforma. Si quieres que se lo lea tu mujer, que es el ejemplo que has puesto tú mismo, lo más fácil es que tu mujer use la misma cuenta que tú. En Apple, sí que, al tener una cuenta familiar, si la tienes dentro de la misma familia, sí que se pueden sincronizar los libros. Con lo cual, si tenéis una cuenta familiar, ella se podrá leer los libros que te compres tú, o al revés. En Amazon, en teoría también. ¿Por qué digo en teoría? Porque no lo he probado. O sea, según la teoría de la cuenta familiar de Amazon se podría hacer eso también, pero como yo no lo he probado no puedo asegurar que se hace, pues no sé, lo lógico es que sí, claro. Ahora, Amazon lo que sí permite es regalar libros, pero claro, lo tienes que comprar dos veces ¿qué pasa? que me dice hombre, es que si yo me compro un libro en papel lo puedo prestar. Claro, pero un libro en papel por regla general vale como 4 o 5 veces más que un libro digital. Con lo cual, si te compras un libro digital y lo quieres que se lo lea otra persona y lo regalas, todavía te estás ahorrando la mitad del libro en papel. Y la otra opción sería, no es ilegal hacerlo, lo que es ilegal es compartirlo en ciertas páginas, pero para tu propio uso, la otra opción sería quitarle la protección y pasárselo a tu mujer.
Estela Landrove: Pues muchas gracias, Rosa, como siempre, por habernos ayudado a resolver las dudas en este caso de Enrique.
María García, una habitual, una asidua oyente de Arroba Sonora, gracias, María por escribirnos, por estar ahí y por saber que te tenemos de oyente, es un placer. Nos consulta varias preguntas, nos dice que si se está trabajando en todo lo que tiene que ver con las cajas de auto pago. Hay algunas cajas que te dicen el precio de los productos según los vas a escaneando, hay otras cajas que no te dicen absolutamente nada, pero, en definitiva, hasta donde yo sé, ninguna es accesible a la hora de pagar porque hay que tocar una pantalla táctil y nos dice que si se está trabajando en esto. Pues se está trabajando, no solamente desde el CTI sino en diferentes líneas de investigación que tiene la ONCE, pero por el momento no podemos facilitar ninguna respuesta concreta porque tampoco nosotros la tenemos. María, nos preguntabas que si este año va a haber TifloInnova, este año no, en principio no tenemos TifloInnova en este año 2025, en cuanto sepamos cuando se va a celebrar la próxima edición, no os preocupéis que os lo contaremos aquí en vuestro podcast en Arroba Sonora y nos decía que si algún día podemos hablar de Linux y de Orca, esa distribución para ese sistema operativo que permite la síntesis de voz, que permite poder utilizarlo con síntesis de voz, es el lector Orca. Nos lo apuntamos María y en la medida de nuestras posibilidades hablaremos de ello, aunque he de asegurarte que da para muchos Arrobas Linux y Orca.
Además de esto, tenemos también consultas de Isidro Vilaseca que nos dice que si podíamos hacer un pequeño tutorial sobre ChatGPT, ya hablamos de ChatGPT en su momento, Isidro, si revisas los números anteriores podrás encontrar que hablábamos de esta forma de lenguaje de inteligencia artificial de OpenAI, pero nos lo apuntamos porque es verdad que están surgiendo día a día novedades y que cuando, por ejemplo, nosotros hablábamos de ChatGPT pues no existía la aplicación para los dispositivos móviles, así que nos lo apuntamos Isidro.
Como siempre os decimos os agradecemos muchísimo que os pongáis en contacto con nosotros para formularnos vuestras preguntas y nosotros tratamos de resolverlas en la medida de nuestras posibilidades. Para más preguntas podéis enviarnos correos electrónicos a arrobasonora@once.es o a través del WhatsApp al 667 148 749. Continuamos con este número 40 de vuestro podcast.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Observatorio de apps)
Observatorio de Apps
Estela Landrove: El Observatorio de Apps, como cada dos meses, se asoma también aquí a Arroba Sonora y Karina Ramírez está preparada con un listado de aplicaciones que nos va a contar si son accesibles, si no o que problemas tienen para los que utilizamos lector de pantalla. Karina. Bienvenida.
Karina Ramírez: Hola buenas aquí de nuevo a contaros cosillas.
Estela Landrove: Muchas tienes que contarnos estoy segura que no vas a dejar títere de con cabeza.
Karina Ramírez: Ya te digo.
Estela Landrove:¿Te parece que empecemos por Hattrick? nos cuentas que es esta aplicación y si la podemos manejar o tenemos algún problemilla.
Karina Ramírez: Pues te cuento, Hattrick es una aplicación, que además creo que aquí mucha gente la conocerá, porque como aplicación quizá no tanto, pero como web hace muchísimos años que la gente la utiliza porque es un juego básicamente de manager de fútbol, o sea, te conviertes como en el técnico de un equipo y tienes que manejar el equipo, elegir las alineaciones para cada partido, etc. Tiene muchas cosillas, pero he de decirte que el tema de la aplicación va bastante peor que en la web.
Estela Landrove: Vaya por Dios.
Karina Ramírez: Sí, sí. Es un tema porque realmente la web es una página que muchísima gente, lo que te digo, yo conozco muchas personas que juegan a esto o que han jugado por años a esto. Y el problema, por ejemplo, más importante que hemos visto en las apps es que, por ejemplo, a la hora de seleccionar una alineación, los jugadores, por ejemplo, no lo lee correctamente, no sabes en qué posición estás colocando a cada uno, hay muchos controles sin etiqueta, botones que no sabes muy bien lo que hacen, etcétera, etcétera. Si te das un poco de maña y tal y cual, pues lo mismo que decimos siempre, ¿no? Más o menos ahí un poco dándole una vuelta quizá lo logres.
Estela Landrove: Sí, pero esa no es la idea.
Karina Ramírez: Pero no es la idea y casi que mejor, si va a ser así, mejor jugadla en la web y os quitáis historias porque la verdad que las apps no están lo bien que deberían, ni similar a la web para nada, o sea, es completamente otra cosa.
Estela Landrove: Vale, vamos a ir con otra aplicación que se llama Text2Speech, que por lo que el nombre indica yo creo que es para leer con voz.
Karina Ramírez: Claro, de estas típicas apps que te sirven para cargarle documentos, que te lo lea con otras voces y demás. Tiene sus cosillas, más o menos se puede utilizar, pero la cosa digamos más importante o lo más invalidante que hemos visto es que hay veces que las dos voces, tanto la del lector de pantalla como la de la propia aplicación se superponen. Entonces resulta un poquito incómoda de usar, quiero decir al final, bueno, si tienes otras aplicaciones que hacen cosas parecidas pues quizá te resulte mejor, no quiere decir que no se pueda usar, la puedes utilizar, pero sabiendo esto, que hay algunas cosillas, pues eso, que en algunos momentos la voz va a interrumpir al lector y ahí puede ser digamos donde tengamos la mayor dificultad principalmente digamos, no mucho más.
Estela Landrove: Teniendo esto en cuenta, pues podemos probarla o trastearla. Aquí siempre lo recomendamos, que prueben, que trasteen y que averigüen. Busque, compare y si encuentra algo mejor, instálelo
Karina Ramírez: Eso, eso, total.
Estela Landrove: Vámonos con una aplicación que nos sirve para eso que tanto nos gusta a ti y a mí, Karina, que es irnos de viaje y buscar cosas interesantes. SkyScanner ¿qué es esto?
Karina Ramírez: Pues SkyScanner es una aplicación efectivamente para buscar vuelos, para buscar hoteles. Te permite incluso a veces buscar ambas cosas. Y he de decirte que es una aplicación que ha ido mejorando bastante y está muy bien a nivel de, por ejemplo, del calendario y demás para seleccionar las fechas, etcétera, etcétera. Está muy bien. Nos permite incluso movernos por encabezados en algunas de sus secciones, por ejemplo, a la hora de ver resultados de búsqueda y demás. El tema que tiene SkyScanner es que ya sabes que es un buscador, quiero decir, no te permite comprar. Entonces, por ejemplo, si tú encuentras un vuelo que está muy bien de precio, que te parece que puede estar interesante y tal, pues vas y lo vas a querer comprar, pero te va a abrir una web externa. Entonces ahí es donde podríamos encontrar algún tipo de dificultad. No digo que necesariamente tenga que ser así, pero que como depende del proveedor del vuelo, pues te puede mandar a una o a otra. Entonces pues a veces habrá que arriesgar y...
Estela Landrove: Esto ya no es cuestión de la propia aplicación, sino de la web que le dé servicio a esa compañía en este caso.
Karina Ramírez: Claro, entonces pues tocará intentar abrir la web externa que se nos ofrece y tratar de hacer la compra desde allí. Pero como tal la app para buscar, para encontrar el vuelo con el mejor precio y demás, la verdad que funciona bastante bien. ¿Qué es esto de Citymapper?
Karina Ramírez: Pues Citymapper es algo así como una especie de, para que hagamos una comparativa digamos, más o menos, de Moovit, que nos puede servir para transporte público, para los, como que intentan unificar todos los transportes públicos en una sola aplicación. Incluso tiene bicicletas, tiene de todo un poco, pero realmente pues lo típico, que el que mucho abarca, poco aprieta, pues la verdad es que resulta bastante inaccesible, tiene muchos botones sin etiquetar, hay muchísimos controles que ni siquiera te das cuenta que puedes pulsar porque no te lo indican. El tema, por ejemplo, de encontrar los diferentes transportes también resulta un poquito incómodo. No es de las apps más accesibles que he visto, la verdad. O sea, eh.
Estela Landrove: Mira que me cuesta a mí, Karina, hacer que me digas que las aplicaciones están muy bien.
Karina Ramírez: Ya te digo, ya te digo, pero es que hay que ser un poquito exigente, lo que pasa es que cuando ya ves cosas como esta pues dices es que, que, que te puedo yo decir, o sea…
Estela Landrove: Lo malo no es Karina, son las aplicaciones.
Karina Ramírez: Claro.
Estela Landrove: Bueno, vamos a ver si con la aplicación que tenemos ahora a continuación, podemos escuchar o no Arroba Sonora, estamos hablando de Anytime Podcast Player.
Karina Ramírez: Pues mira, la verdad es que yo creo que sí que se podría escuchar. O sea, es...
Estela Landrove: Ya te digo, ya te digo yo que sí.
Karina Ramírez: ¿Verdad que sí?
Estela Landrove: Sí.
Karina Ramírez: Es una aplicación bastante facilita de usar, es bastante accesible. Hay que hacer la salvedad de que está en inglés. Es la cuestión, digamos, principal que le podemos encontrar a esta app. Quizá es un inglés bastante básico, lo típico que siempre decimos, ¿no? Cuando recomendamos alguna aplicación que está en inglés, quiero decir, no hay que ser bilingüe para usarla. Yo que sé cosas como play en vez de reproducir, settings en vez de ajustes o de configuraciones, etc. Ese tipo de cosillas, pero en general creo que no es complicada de usar y a nivel de accesibilidad está bastante bien.
Estela Landrove: Vale, bueno, menos mal.
Karina Ramírez: Está bien.
Estela Landrove: Y ¿cómo está la aplicación de las perfumerías Druni? Que esto ya es harina de otro costal.
Karina Ramírez: (Karina suspira) Mira ya sabes que lo peor es que siempre que me toca hablar de aplicaciones que a mí me gustaría poder usar como tipo de moda y esas cosas, pues casi siempre tengo que terminar diciéndote que no funcionan y, en este caso, a ver, funciona bastante regular, hay procesos digamos que directamente no los puedes completar con lector de pantalla, por ejemplo, el tema de la… directamente ya cuando vas a pagar o cuando vas a elegir un método de envío para los productos que has comprado, ahí ya directamente no lo puedes hacer de forma autónoma, vas a necesitar ayuda. Y, por ejemplo, otra cosa que tiene en iOS es que cuando tú, por ejemplo, a ver, Druni, estamos hablando, por supuesto, de una app que te permite comprar, pues, de todo, de perfumes hasta, por ejemplo, maquillaje. Entonces suponte que tú te encuentras yo que sé, un labial que te parece que está bien o que te gustaría saber cuáles son los colores disponibles, pues cuando tratas de ver el color disponible o incluso el color que está seleccionado en ese momento, ya ahí VoiceOver no te puede decir nada, ya la información se queda completamente...
Estela Landrove: Imaginamos que en el caso de Android pasará algo muy parecido.
Karina Ramírez: En ese sentido pues es una pena porque bueno, es lo que te digo, si ya definitivamente ni siquiera puedes terminar la compra de manera autónoma, pues la verdad es que yo lo siento mucho, señores de Druni, pero, pues nosotras no vamos a poder comprarles, así que...
Estela Landrove: Bueno, y ¿vamos a poder comprar en Amazon o tampoco?
Karina Ramírez: De momento sí. Bueno, menos mal. Esperemos, esperemos que la cosa siga, a ver, que la vayan mejorando. De momento te puedo decir que sigue habiendo algunas cosillas que por ahí siguen siendo un poquito complicadas, principalmente a nivel de recibir cierta información. Antes era más fácil, la verdad que la aplicación en ese sentido antes funcionaba mejor. Han ido haciendo algunos cambios que no nos han beneficiado, pero bueno, digamos...
Estela Landrove: También he de decir, Karina, que sí que han ido haciendo...
Karina Ramírez: Arreglando cositas.
Estela Landrove: Sí, arreglando cositas. No todas, pero bueno, han ido moviendo ahí algunas cositas, algunas fichas y...
Karina Ramírez: De cosas que hemos visto anteriormente, sí es verdad que han arreglado y han corregido errores, pero, por ejemplo, siguen teniendo algunas cosas que están en inglés o que están mal traducidas, ese tipo de cosas. Digamos que por eso te digo, no es que sea completamente invalidante lo que pasa en Amazon. Por supuesto, aquí mucha gente dirá, pero vamos a ver, si yo compro en Amazon todos los días, que sí, que sí, que comprar se puede comprar, que podemos todavía, seguimos pudiendo hacer una búsqueda, ver los resultados y demás. Ese tipo de cosas siguen siendo, digamos, accesibles y usables por las personas que usamos lectores de pantalla y demás. Eso sí, ahora que hay cosas que han ido digamos desmejorando con el tiempo y demás, pues también, y pues eso que esperemos que lo vayan arreglando como han ido arreglando algunas cosillas que hemos encontrado en otras versiones en otros momentos que también hemos visto que ahora están corregidas. Entonces que sí, que podemos seguir usando Amazon, que podemos seguir comprando, pero que ojalá que no vaya peor la cosa
Estela Landrove: Que, como dice el dicho, estoy yo muy refranera en este número de Arroba, pero como dice el dicho, Karina, que me quede como estoy.
Karina Ramírez: Así tal cual, casi que sí, casi que mejor así.
Estela Landrove: Muy bien, pues este ha sido el listado de aplicaciones que tenemos para todos vosotros. Si queréis hacer la petición de que se evalúe alguna aplicación en concreto podéis hacerlo al correo electrónico uia@once.es, que es unidad de información y accesibilidad y tened en cuenta que la aplicación tiene que ser de interés general, a ser posible que esté en castellano y a ser posible pues que sea una aplicación que se pueda… que no sea local o provincial, que se pueda utilizar en toda España. Y claro, puede ser que nos enviéis también la aplicación para manejar un dispositivo. Bueno, pues alguna se ha evaluado, pero claro, si no contamos con el dispositivo aquí en el CTI, pues difícilmente también vamos a poder evaluar la aplicación. En cualquier caso, si queréis que evaluemos la aplicación de un dispositivo, pues podemos hacerlo, no importa, nos lo regaláis (Ambas se ríen) y nosotros gustosamente os evaluamos la aplicación. No hay ningún problema. Karina, como siempre, muchísimas gracias por contarnos estas novedades en cuanto a accesibilidad de las aplicaciones.
Karina Ramírez: Pues a ti, a ver si el próximo número tenemos alguna noticia mejor.
Estela Landrove: Vamos a ver, vamos a ver. También quiero antes de marcharnos recordar a nuestros oyentes que pueden acceder a las fichas más extensamente a través del Club ONCE, donde podéis encontrar todas las fichas de las diferentes aplicaciones que se han ido evaluando. Tenéis un buscador, podéis buscar por iOS, por Android, por categorías, en fin, que está muy completo. Así que nosotros nos quedamos ya con este listado de aplicaciones, empezamos a trastear con ellas y continuamos adelante en nuestro podcast.
Carlos Latre: Hola amigos, soy Carlos Latre y quiero mandaros todo mi cariño a la gente de Arroba Sonora y a mi amiga Estela, que ya es parte de mi familia, o sea que un besito muy grande y, sobre todo, todo mi cariño.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Trucos)
Trucos
Estela Landrove: Los trucos, que siempre son muy demandados por todos vosotros, están aquí en Arroba Sonora. En esta ocasión vamos a contaros dos nuevos truquitos que nos ofrece la aplicación de mensajería de WhatsApp, esa aplicación de Meta que todo el mundo utiliza con muchísima asiduidad. Los trucos que os vamos a contar en esta ocasión son para iPhone. En primer lugar, ¿sabéis que podéis enviar un WhatsApp directamente con la voz a través de Siri sin tener que tocar vuestro dispositivo móvil? ¿Queréis ver cómo se hace? Pues os lo vamos a mostrar a continuación. Si decimos, oye Siri envía un mensaje de WhatsApp.
Aplicación: ¿A quién?
Estela Landrove: A Estela.
Aplicación: ¿Qué quieres decirle a Estela?
Estela Landrove: Estela, estamos probando esta funcionalidad de WhatsApp y de Siri.
Aplicación: Tu mensaje de WhatsApp dice, Estela, estamos probando esta funcionalidad de WhatsApp y de Siri. ¿Quieres enviarlo o cambiarlo?
Estela Landrove: Cambiarlo.
Aplicación: Dime.
Estela Landrove: Simplemente quiero mandar un saludo a los oyentes de Arroba Sonora.
Aplicación: Tu mensaje de WhatsApp dice, simplemente quiero mandar un saludo a los oyentes de Arroba Sonora. ¿Lo envío?
Estela Landrove: Sí.
Aplicación: Hecho.
Estela Landrove: Ya está, ya tenemos nuestro mensaje de WhatsApp directamente escrito con nuestra voz y enviado a través de Siri ¿lo conocíais este truquito? ¿sí? ¿no? ¿a alguno le puede resultar interesante? Bueno, pues de eso se trata os mostramos ahora una nueva funcionalidad que incluye ya de serie WhatsApp y la funcionalidad consiste en que ya podemos transcribir a texto los mensajes que nos envíen de audio. Es decir, si estamos en algún lugar que no podemos escucharlos, que no queremos que nadie lo oiga o que directamente, a lo mejor una persona sordociega quiera leerlos con la línea braille, pues a partir de ahora ya es posible. Para ello, tenemos que irnos primero a activar la posibilidad que incluye WhatsApp para que podamos transcribir los mensajes de audio. Nos tenemos que ir a ajustes, a chat y a activar esta funcionalidad. Vamos a verlo. Y aquí tenemos que seleccionar el idioma que nosotros queremos utilizar para que nos transcriba los mensajes de audio a texto. Si nosotros estamos transcribiendo mensajes en español, pues obviamente tenemos que seleccionar español. Si nos envían un mensaje en inglés, tendríamos que seleccionar la opción de inglés. Seleccionamos español. Y ya lo tendríamos. Ahora vamos a mostraros cómo tendríais que hacer para transcribir ese mensaje de audio. Vamos a escucharlo para que veáis cómo funcionaría.
Audio de WhatsApp (Voz de Estela): Bueno, pues aquí está esta demostración para los oyentes de Arroba Sonora que vean cómo es posible ahora transcribir mensajes de audio a mensajes de texto directamente con WhatsApp.
Estela Landrove: Bueno, pues ya hemos escuchado ese mensaje de voz. ¿Que no lo queremos escuchar porque estamos en una situación comprometida? Pues directamente nos situamos encima del mensaje, hacemos flick hacia arriba y hacia abajo con el dedo, o sea, hacia arriba o hacia abajo, y vamos a encontrar la opción que nos va a permitir directamente transcribirlo. Ahí lo tenemos. Le damos...
Aplicación: Bueno, pues aquí está esta demostración para los oyentes de Arroba Sonora que vean cómo es posible ahora transcribir mensajes de audio o mensajes de texto directamente con WhatsApp.
Estela Landrove: Pues ahí lo tendríamos, directamente podemos acceder al mensaje en texto o incluso si queremos podríamos leerlo con una línea Braille. Interesante, ¿verdad? Esta nueva función. También en esta misma opción podemos, si tenemos un mensaje en inglés como os decía antes, pues directamente cambiar el idioma.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Concurso
Estela Landrove: Abrimos nuestro espacio dedicado al concurso de Arroba Sonora, ese que celebramos cada número. Muchos han sido los participantes, ahora conoceremos quienes van a entrar en el sorteo. La pregunta era muy sencilla y la respuesta también lo era. Conocemos ahora quiénes van a ser los participantes de nuestro concurso. La pregunta era qué novedad incluía el reproductor de la página web del CTI a través del cual podéis escuchar Arroba Sonora. La novedad, la habéis acertado todos, es que se puede navegar por capítulos y los participantes en el concurso son en primer lugar con el número 1 Pedro Mariano González Perea, con el número 2 Ariel Matos, con el 3 Javier Cantero, con el 4 Fernando Cervantes, 5 para Jesús María Franco, 6 para Juan Roa, 7 Soledad Conde, 8 David Prior, 9 Mónica Marcos, 10 Nacho Ortiz de Murúa, 11 Javier Burillo Alvero, 12 Cristina Vílchez Rodríguez, 13 Auria Vázquez Cid, 14 Ana Andreu, 15 Manuel Conde, 16 Ana María Burillo Alvero, 17 Miguel Ángel Lorenzo, 18 José Ángel de Asturias.19 Juan Carlos Lázaro de Zaragoza, 20 Emilio Gálvez, 21 Inma de Santander, 22 José Manuel Lucea de Zaragoza, 23 Enrique Montoro, 24 Jesús Muñoz, 25 Enrique Ortega, 26 Manuel Fernández, 27 Javier García de San Sebastián, 28 tenemos a Gregorio de Tenerife, 29 Camilo Martínez desde Colombia, 30 Francisco Rodríguez de Granada, 31 Óscar Yáñez de Madrid, 32 José Antonio Granado, 33 Mar Pérez, 34 Juan Ayora, 35 John Estensoro, 36 Tatiana Alba, 37 Manuel Villanueva, 38 Isidro Vilaseca, 39 tenemos a Eladio, 40 Juan Ayer, 41 Jesús Fernández, 42 Manuel García, 43 Francisco Brox, 44 Pedro Aguilera, 45 Javier Amaro, 46 Enrique Lledó, 47 Enrique Doña, 48 Raúl Cingerceta de Madrid, 49 Amadeo, 50 José Gabriel García, 51 María García Garbendia, 52 Eleuterio Martínez, 53 Cristina Roa, 54 Marcos de Tenerife, 55 Fernando Villalba, 56 Manuel Cid, 57 Francisco Motos y 58 Gema Castillo.
Enhorabuena a todos los que habéis participado, el premio en esta ocasión es un pendrive de 128 gigas, ahí es poco, 128 gigas pero que además como novedad incorpora pues que en un extremo es USB-C y en el otro extremo es USB-A, por lo tanto, lo podéis utilizar en dispositivos que tengan USB-C como, por ejemplo, dispositivos Android o dispositivos iPhone de última generación y, por el otro lado, lo podéis utilizar para, por ejemplo, ordenadores. Así que vamos a conocer con el asistente de voz de Amazon quien se va a llevar ese premio. Dime un número entre 1 y 58.
Alexa: Aquí tienes un número entre el 1 y el 58, el 28.
Estela Landrove: Gregorio de Tenerife es quien se va a llevar ese pendrive, enhorabuena, Gregorio. Mándanos tus datos a través de arrobasonora@once.es para que te podamos hacer el envío de ese regalo que sorteábamos en este número 40. Y ya sabéis que siempre nos gusta proponer concursos porque somos así de dadivosos y en esta ocasión la pregunta que vamos a formular es muy sencilla. Tiene que ver con lo que nos ha contado uno de nuestros invitados y es cómo podemos hacer búsquedas literales de alguna palabra o de alguna frase en cuestión en internet ¿qué hay que hacer? ¿qué símbolo hay que poner? ¿qué signo hay que poner para buscar literalmente las palabras que nos interesen en un buscador? Todos aquellos que queráis participar podéis hacerlo a través de correo electrónico escribiendo a arrobasonora@once.es o mandando una nota de voz o por escrito al número de WhatsApp 667 148 749. Como siempre os digo, tenéis de plazo en esta ocasión para responder vuestras consultas hasta el 10 de marzo hasta el 10 de marzo podéis participar y llevaros el regalo que vamos a sortear entre todos vosotros.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía del programa)
Despedida
Estela Landrove: Parecía que nuestro tiempo no iba a acabar nunca, pero ya hemos llegado al final de este podcast número 40 de Arroba Sonora. Solamente me resta como siempre os digo, mandar un saludo de parte de todo el equipo que ha hecho posible este podcast y muy especialmente de parte de Alex Perea y de Estela Landrove. Nos volvemos a encontrar dentro de un par de meses, mientras tanto disfrutad de la tecnología, disfrutad de este podcast y sed felices.
(Sonido musical del programa)
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