(Sonido musical con la sintonía del programa)
Presentación y sumario
Estela Landrove: ¿Qué tal? Bienvenidos y bienvenidas a este número treinta y cinco de Arroba Sonora. Ya estamos en primavera, ya por fin va a empezar el buen tiempo, o al menos eso dicen, y vamos a poder empezar a disfrutar de esta primavera que la tenemos ya con todos nosotros. Algunos seguro que no les hace tanta gracia y tanta ilusión, porque empezarán con los Kleenex, con los antiestamínicos, en fin... Lo que tiene la primavera, las alergias y todas esas cosas. Independientemente de esto, os quiero mandar un saludo muy cordial de parte de todos los colaboradores que hacen posible este podcast, Arroba Sonora y por supuesto en mi nombre, Estela Landrove que está acompañándoos aquí delante del micrófono. Y antes de dar paso a nuestro sumario, simplemente me queda recordaros que podéis disfrutar también de esta edición de Arroba Sonora en su versión texto, que la podéis descargar a través de la página del CTI, cti.once.es y también desde el gestor once de libros digitales tanto para iOS y Android como para PC.
Y dicho esto, también os quiero contar una novedad y es que a partir de este número Arroba Sonora empieza a tener presencia en YouTube, podréis disfrutar de unos pequeños short en los cuales os hablaremos de nuestro sumario de contenidos y de todo aquello que nos pueda parecer interesante, para aquellas personas que no conozcan nuestro podcast pues que se animen y nos escuchen. Y también os quiero dar las gracias, os quiero dar 30.000 gracias, porque llevamos 30.000 descargas de nuestro podcast y espero que esto siga subiendo. Dicho esto, comenzamos con el sumario.
En primer lugar, charlaremos acerca de la accesibilidad de las consolas Xbox y PlayStation. Os vamos a hacer una demostración de cómo podemos utilizar estas consolas, cómo podemos configurarlas y ya cada vez se acerca mucho más la accesibilidad en el ámbito de los videojuegos.
En segundo lugar, también charlaremos acerca del Mobile World Congress. Dos compañeros del CTI, Javi Rodríguez y Juanra Jiménez, han estado en Barcelona y Juanra nos acerca a las últimas novedades y a lo que más les ha llamado la atención.
Escucharemos a Agus Aguirre hablándonos de un tema creo que muy interesante y es cómo podemos navegar por las páginas web únicamente con teclado. Nos va a dar atajos, trucos y cuestiones que os van a resultar sin duda de interés.
Arroba Responde vuestras consultas tanto llegadas por WhatsApp como por correo electrónico. Os vamos a intentar resolver las dudas que nos planteáis. No podemos resolveros todas, pero algunas seguro que sí.
Y también tendremos acceso a una sección que os gusta mucho con Rosa Chacón y es, en esta ocasión, sobre Outlook. Habrá muchos de vosotros que sabéis cómo funciona, pero otros muchos, seguro que acabáis de llegar a esto de la tiflotecnología y os puede venir estupendamente.
CTI Informa, en esta ocasión os vamos a informar de dos actualizaciones de dos aplicaciones interesantes, la aplicación SonoDados y la aplicación SonoBingo, se han actualizado y os vamos a traer sus novedades de la mano de Juanra y de Chelo.
Los trucos también se acercarán a esta ventana sonora de nuestro podcast y también el concurso como no puede fallar, conoceremos quién ha sido el ganador de este concurso y os realizaremos una pregunta para el próximo.
Y, antes de terminar, nos vamos a ir a conocer un soporte que se coloca en los enchufes y que nos va a facilitar la posibilidad de enchufar nuestros dispositivos de una manera más rápida y más cómoda. Os estoy hablando de YuPlug, no os lo perdáis porque a muchos seguramente que os vaya a ayudar en vuestro día a día.
Estos son los contenidos que traemos para todos vosotros, así que, dicho esto, si os parece, comenzamos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Al Microscopio)
Al Microscopio Accesibilidad en Xbox y PlayStation
Estela Landrove: Yo sé que el público de Arroba Sonora es muy juguetón, le gusta jugar, nos preguntan de vez en cuando cómo está la accesibilidad en el mundo de consolas para videojuegos y ¿queréis conocerlo? Pues bien, hoy os vamos a mostrar cómo una persona ciega puede empezar a utilizar una consola desde su inicio. Vamos a hablar de las consolas Xbox con Karina Ramírez. Karina, bienvenida.
Karina Ramírez: Hola Estela, hola a todos y a todas, muchas gracias.
Estela Landrove: Tenemos esta consola que, para los que no jugamos mucho, ¿cuál es el fabricante y cómo podemos utilizarla si no vemos absolutamente nada?
Karina Ramírez: Vale, pues te cuento. Esto es todo un mundo que realmente se está empezando a abrir bastante a lo que es la gente con discapacidad, principalmente la gente con discapacidad visual. Es una historia que estamos empezando a conocer entre todos y todas, porque realmente hay mucho todavía por hacer, pero de a poco nos van incorporando al mundo de los videojuegos y al mundo de las consolas. Entonces, estamos hoy en este momento con una Xbox serie X, o series X más bien. Esta consola es, digamos, la consola más potente que tiene Xbox o que tiene, bueno, de las Xbox es la más potente y es de la marca de Microsoft o de Microsoft. Son básicamente los fabricantes de esta consola. Entonces, ¿qué es lo que ha hecho Microsoft? Pues les ha agregado opciones de accesibilidad para que las personas ciegas podamos, desde el principio, configurar la consola con todos los parámetros necesarios para empezar a jugar. Ya los juegos y demás, pues ya es otra historia que podemos contarte en otro momento. Pero para, por ejemplo, comenzar a crearnos nuestro usuario, que la consola pueda conectarse a una red wifi, etc. Pues lo primero que necesitamos es que la consola empiece a hablarnos y poder movernos por todas las diferentes opciones. ¿Cómo vamos a hacer todo esto? Pues con un mando.
Estela Landrove: Fundamental.
Karina Ramírez: Definitivamente, claramente necesitamos un mando. Es verdad que también en algún momento de la configuración el mismo narrador te va a indicar que puedes también conectar un teclado, pero bueno, en este momento vamos a mostrar un poquito como se configura con el mando, el mando que viene propiamente con la consola, el que nos vamos a encontrar en la caja, claro.
Estela Landrove: El de origen.
Karina Ramírez: Y vamos a empezar explicando un poquito como es este mando, para la gente que por ahí no ha visto o no ha tenido un mando en sus manos. Vamos a intentar hacerlo de forma fácil. Vamos a ver, pues un mando de consola, creo que casi todos y todas lo habremos visto alguna vez. Los mandos más modernos tienen más botones y tienen más cositas que los antiguos, ¿no? Los que jugábamos, yo que sé, en los años 90 o este tipo de mando más sencillo. Entonces te voy a explicar un poco la distribución de los botones, principalmente para que sepamos qué botones estamos oprimiendo en cada momento y para qué sirve cada cosa. Entonces vamos a tener lo que siempre hemos tenido en este tipo de mandos, que son los joysticks, los que sirven para movernos arriba abajo, derecha a izquierda, o de manera circular, etcétera. Tenemos dos joysticks, uno a la izquierda y otro a la derecha, que dependiendo del juego y dependiendo de lo que estemos haciendo, nos sirve el uno o el otro, o incluso cualquiera de los dos de forma indiferente, pero bueno, es digamos configurable. Pero básicamente, para que tengamos claro, tenemos dos joysticks. Debajo del joystick de la izquierda tenemos la típica cruceta, la que tenemos como si fuera una cruz de esto de flecha arriba, flecha abajo, flecha izquierda y flecha derecha, que también nos va a permitir por ejemplo movernos por opciones en un menú, etcétera. Pero bueno, eso también, como digo, depende de dónde estemos en cada momento, ya lo iremos viendo de a poco. Y después, encima de esta cruceta, precisamente, vamos a tener tres botones que están como acomodados como si fuera una especie de semicírculo. Entonces hagamos de cuenta que en la parte baja de ese semicírculo yo tengo el botón compartir. En este momento no lo vamos a usar, pero bueno posteriormente se va a usar para los juegos y demás. El botón que tengo a la izquierda se llama botón vista y es un botón que nos va a permitir hacer capturas y hacer grabaciones de vídeo, de partidas, etc. Y el botón de la derecha, que está un poquitito más arriba, como decir en la en la parte de arriba de este semicírculo de la derecha, es el botón menú. Este botón es bastante importante porque nos va a permitir ahora lo veremos, pero por cosas como, por ejemplo, activar narrador. Esto como comentaba es el botón… los tres botones que están en este pequeño semicírculo. Encima de este semicírculo prácticamente llegando a la a la orilla de arriba, digamos, del mando como tal, tenemos el botón Xbox. Y este botón Xbox, pues, obviamente también nos va a permitir acceder a ciertas opciones del menú y demás, pero como digo, también es bastante importante para todas las cuestiones de accesibilidad que en un momento determinado vamos a empezar a configurar. Más hacia la derecha, ya llegando a lo que sería el borde de la derecha del mando, vamos a encontrar los típicos cuatro botones que casi todos los mandos han tenido de siempre. Tenemos el botón A y B que son los dos botones de la parte de abajo y tenemos el botón X e Y que son los dos botones de la parte más arriba. No están exactamente en posición digamos recta, más bien están un poquito, casi podríamos decir que se trata de una especie de cruz también. Pero básicamente los dos botones de más abajo son los, como decía, el A B y los dos de arriba pues el X y el Y. Ya en lo que sería la parte de arriba como tal del mando tenemos los botones de L1 y L2, que son los de la izquierda, y R1 y R2, que son los de la derecha, pero esto ya tienen más funciones a la hora de disparar y de hacer otras cosas con los juegos.
Vamos a lo interesante y lo más importante, cómo vamos a hacer que hable la Xbox. El comando rápido que hace que la Xbox comience a hablar es pulsando el botón de Xbox que comentaba que estaba en la parte de arriba del mando, y el botón de menú en el momento que vibre. Yo voy a pulsar ahora el botón de Xbox, vibra y pulso el botón de menú inmediatamente y los dejo ambos pulsados.
(El narrador habla en inglés)
Vamos a empezar traduciendo un poco esto. Básicamente nos está diciendo que este es el narrador, que es el lector de pantalla, etcétera y que si lo queremos usar o no. Obviamente, como nos damos cuenta, está hablándonos en inglés en el primer momento, pero eso ahora ya mismo lo vamos a ir solucionando. Vamos a utilizar casi en todo momento el botón A. Es como si fuera una especie de intro, ¿vale? Entonces, yo me muevo con la cruceta que comentaba anteriormente, me coloco sobre el botón Yes, y voy a pulsar el botón A.
(El narrador habla en inglés)
Ahora me está diciendo que está seleccionado el idioma inglés, entonces me voy a mover con la misma cruceta.
Narrador Xbox: Español 525 Selected.
Karina Ramírez: Y ahora tenemos ya la opción de español. Ahora otra vez pulso A.
Narrador Xbox: ¿Que variante del español? Presiona el botón A para seleccionar. Presiona el botón B para volver. List. España. Four of five. Selected.
Karina Ramírez: Tenemos España. Si nos movemos, pues vamos a tener lo típico, ¿no? El español latinoamericano y demás. Vamos a pulsar A. Perfecto. Aquí vamos a llegar, entonces, a la selección de la red que vamos a usar para conectarnos a Internet.
Narrador Xbox: Agregar red inalámbrica. Dos of once. Selected. Data. Agrega... De laboratorio, señal segura, tres de cuatro barras, cuatro of once selected.
Karina Ramírez: Y aquí tenemos las opciones de redes inalámbricas que nos aparecen disponibles.
Narrador Xbox: De agregar red inalámbrica, dos of once, de laboratorio.
Karina Ramírez: Y nos vamos a conectar...
Narrador Xbox: Señal segura, en SI1234, laboratorio.
Karina Ramírez: Pues vamos a conectarnos a esta, a esta red que tenemos que es Laboratorio. Si se dan cuenta todavía me está hablando como una especie de español raro, como que te dice Selected en vez de Seleccionado, ese tipo de cosas. Vamos a pulsar Intro. Y lo que tengo ahora es el teclado en pantalla. ¿Cómo me muevo yo por estas letras? Como decía antes, tengo la cruceta, si se dan cuenta es un teclado QWERTY normal, ¿vale? Entonces, en el momento que yo seleccione la letra a la que quiero escribir, voy a pulsar la tecla de A, que como decía antes, es como un botón de intro. En este momento nos dice Hidden, que es como decir oculto, porque es la típica pantalla esta de contraseña donde nos aparece todo oculto. Una vez que hemos escrito toda la clave, vamos a ir a buscar el botón Intro, que está en el propio teclado, es más fácil eso
Narrador Xbox: Conectando a la red inalámbrica laboratorio network troubleshooter window, espera…
Karina Ramírez: Vamos a ver si es capaz de conectarse.
Narrador Xbox: Comprobando conexión, todo ha salido bien, tu consola está conectada a internet, continuar uno of uno.
Karina Ramírez: También tengo que aclarar que esto lo hemos hecho para hacer la demostración de cómo introducir la clave y demás. Pero si tenéis un cable de red, el típico cable que va conectado por ethernet, lo conectáis y tan tranquilos y se termina.
Narrador Xbox: Xbox Setup Window, ¿dónde vives? Presiona el botón A para seleccionar. Presiona el botón B para volver. List. España. 15 of 41. Selected.
Karina Ramírez: Vale. Si os dais cuenta ya empieza a cambiar cosas, al estar ya conectado a internet, pues el tema del idioma lo va a ir solucionando poquito a poco. Pero bueno, como veis, básicamente, estoy en una lista de países, así que pulsamos el botón A.
Narrador Xbox: El idioma español España tardará unos minutos, pero merece la pena. Tendremos que descargar el paquete de idioma y reiniciar tu consola Xbox. Será alrededor de 36,0 megabytes, puede que se apliquen cargos por tiempo de conexión, continuar, uno a uno, ¿quieres cambiar el idioma español?
Karina Ramírez: Decimos que sí claramente porque además no nos está dando más opciones.
Narrador Xbox: Sistem update window, paso 1 de 3, descargando actualización, 99% completado del progreso, descarga finalizada.
Karina Ramírez: Y ha dicho que ahora se va a reiniciar, así que supongo que ahora se quedará callado.
Narrador Xbox: Paso 2 de 3, comprobando actualización, 99% completado del progreso, comprobación finalizada. Paso 3 de 3, durante este paso, tu consola Xbox se reiniciará, pero el narrador se desactivará. Escucharás tonos que comunicarán el progreso y, cuando se complete la actualización, se reiniciará el narrador.
Karina Ramírez: Todo esto, cabe aclarar, que lo está haciendo él solo. O sea, nosotros lo único que hemos hecho es decirle que instale el idioma y ya a partir de aquí, él ha ido dando todos estos mensajes y demás por su cuenta, sin necesidad de que nosotros pulsemos nada ni hagamos nada. Vale, ya se ha reiniciado y ahora lo que nos está indicando es que, como decía antes, aquí podríamos, si queremos, conectar un teclado. Vamos a decirle que no tenemos teclado, tenemos un mando.
Narrador Xbox: Xbox Setup Ventana, ahora iniciará sesión con tu cuenta Microsoft. Si no tienes uno todavía o si quieres empezar de nuevo, créalo ahora al configurar tu perfil de Xbox. Tienes ya un Gamertag. Inicia sesión con la cuenta Microsoft para ese perfil. Presiona el botón A para seleccionar. Presiona el botón B para volver. Siguiente, botón.
Karina Ramírez: Vale, cuento nada más. Lo que ha pasado antes es que al pedirnos que iniciáramos con un teclado o con el mando, ha sido necesario pulsar el botón XBOX para que el mando se encienda. Es como si el mando hubiera estado apagado y ahora se reinicia. Entonces, al pulsar el botón XBOX, el mando enciende y nosotros con el botón A le decimos que sí, que ese es el mando que vamos a utilizar, como que lo seleccionamos. Y ahora como la misma voz nos está indicando, vamos a iniciar la sesión, si es que tenemos ya un usuario Microsoft y demás, y de lo contrario podemos crear una cuenta, pero nosotros vamos a usar un usuario ya creado, así que vamos a darle aquí a siguiente con el botón A.
Narrador Xbox: Ahora iniciará sesión con tu cuenta Microsoft. Panel. Iniciar Y.
Karina Ramírez: Nos vuelve a dejar en el mismo teclado exacto y ahora vamos a ir escribiendo pues la cuenta con los datos necesarios obviamente pues nuestro usuario y la contraseña. Y una vez escrito el correo o el usuario en este caso otra vez buscamos el botón entrar y pulsamos el botón A. Vale, en este caso no nos lo indica, Narrador directamente simplemente te muestra el teclado en pantalla, pero básicamente nos está pidiendo la clave. O sea, tenemos aquí ya que poner la contraseña de la cuenta de correo que estamos ingresando. Y una vez más pulsamos Intro.
Narrador Xbox: Sign in, ventana, sí, estoy de acuerdo, botón 1 de 3. No, gracias, botón, proporcionar datos opcionales para este dispositivo. Siempre puedes cambiar de opinión en configuración. Nunca vendemos tus datos. Más información, botón, 3 de 3.
Karina Ramírez: Pues esta es la típica ventana de...
Narrador Xbox: Eres el primero en esta consola, por lo que esta selección determina si los datos opcionales se comparten cuando nadie ha iniciado sesión.
Karina Ramírez: Esta es la típica pregunta de si queremos compartir los datos con la compañía, como lo que te pregunta Apple o tal. Así que bueno, ya ahí, a gusto del consumidor, lo que queráis.
Narrador Xbox: Siguiente, botón 1 de 2. Cuando compartimos datos con editores. Más información, siguiente.
Karina Ramírez: Una vez más, seguimos con las historias de privacidad.
Narrador Xbox: Hola, “Titayer”. Encontramos la configuración de tu última Xbox, incluidos el sistema, las preferencias y la accesibilidad. Puedes cambiarla más adelante. ¿Quieres aplicarla ahora? Aplicar configuración, botón, no. Gracias, botón 2 de 2.
Karina Ramírez: Cuando la consola no es la primera vez que se inicia o si habéis tenido en algún momento otra consola y demás, pues os puede preguntar si queréis conservar la misma configuración que teníais, obviamente todo esto viene asociado a la cuenta Microsoft o a la cuenta con la que acabáis de iniciar sesión. Entonces en este caso le vamos a decir que no, que no nos aplique la configuración para ir haciéndola por nuestra cuenta.
Narrador Xbox: Inicio de sesión y preferencias de seguridad. Bloquear, botón, 3 de 3. Tendrás que autorizar el inicio de sesión, la compra, el inicio de Microsoft, el cambio de configuración con tu cuenta Microsoft. Pedir mi PIN, botón, sin barreras, botón, 1 de 3. En esta consola Xbox, otras personas pueden iniciar tu sesión, ver tus datos de las páginas web que usas en tu cuenta Microsoft, cambiar tu configuración y comprar cosas sin necesidad de pasos adicionales.
Karina Ramírez: Como veis, aquí me da tres opciones, o pedir el pin, o bloquear.
Narrador Xbox: Tendrás que autorizar el inicio de sesión, la compra, el inicio de Microsoft, el cambio de configuración…
Karina Ramírez: Y el narrador nos va a ir explicando que hace cada uno de los dos.
Narrador Xbox: Utiliza el inicio de sesión instantáneo para estar listo para jugar cuando enciendas la consola Xbox.
Karina Ramírez: Esto básicamente es para poder iniciar de forma rápida la Xbox y empezar rápidamente a jugar en donde hayamos quedado la partida que hayamos terminado, etcétera. Entonces vamos a decirle inicio instantáneo.
Narrador Xbox: Hacer esta tu Xbox principal. Cuando ésta es tu Xbox principal, los usuarios pueden jugar a tus juegos descargados sin que inicie sesión. Comparte juegos y contenido descargable con otros usuarios de Xbox. Quizás más tarde.
Karina Ramírez: Como no tenemos otra Xbox…
Narrador Xbox: Hacer inicio de Xbox botón, hacer inicio de Xbox botón 1 de 2.
Karina Ramírez: Vamos a decirle que sí que esta no es nuestra Xbox principal.
Narrador Xbox: Xbox Setup Ventana, Xbox Setup Ventana, busca entretenimiento. Obtén todas tus aplicaciones favoritas a la vez. Presiona el botón A para seleccionar. Presiona el botón B para volver. Instalación de aplicaciones 6. Disney, Crunchyroll, Apple Music Xbox, Apple TV Xbox, películas ITV.
Karina Ramírez: Y aquí, como veis, esto que es el contenido sugerido, pues básicamente, es una pantalla que no la podemos, digamos, saltar. O elegís instalar todo, las seis que nos está sugiriendo o podéis. Por ejemplo, si a películas ITV yo le doy con el botón A, la desactiva. Ahí la activa, ¿vale? Lo mismo. Vale, hay dos seleccionadas. Bueno, venga, por...
Narrador Xbox: UTC más 01, 00, Bruselas, Copenhague, Madrid, Paris, cuadro combinado, contraído, 1 de 3.
Karina Ramírez: Por lo que nos está leyendo, si se dan cuenta, fijaros que hay veces que no termina de leer correctamente los mensajes, pero bueno, vamos a entender que estamos hablando de la hora o el...
Narrador Xbox: Ajustar el horario de verano automáticamente casilla activada 2 de 3.
Karina Ramírez: La configuración de fecha y hora básicamente como si fuera el Windows por así decirlo.
Narrador Xbox: Bruselas, Copenhague, Madrid ajustar reloj de 24 horas casilla activada, siguiente botón, uno de...
Karina Ramírez: Y lo dejamos así tal cual, y siguiente.
Narrador Xbox: Deseas mantener tus juegos y aplicaciones al día, el contenido se actualizará automáticamente para que esté listo cuando lo inicie.
Karina Ramírez: Esto como siempre.
Narrador Xbox: Mantener mis... siguiente... botón... mantener mis juegos y aplicaciones al día casilla activada... uno de dos... siguiente... botón...
Karina Ramírez: Y le damos a.… siguiente...
Narrador Xbox: Buscar las mejores opciones de configuración para la televisión. Parece que tu pantalla es compatible con características de video avanzadas. Vamos a habilitarlas para asegurarnos de que tu consola Xbox ofrezca una imagen excelente en este televisor, presiona el botón A para seleccionar, presiona el botón B para volver, continuar, botón, buscar las mejores opciones de configuración para la televisión, parece que tu pantalla es compatible, ¿qué te parece así? ¿quieres mantener la configuración en 4k o probar con otra resolución? La pantalla se restaurará automáticamente, la resolución anterior en 19. Presiona el botón A para seleccionar, presiona el botón B para volver.
Karina Ramírez: Vamos a decirle que mantenga la resolución en 4k, si la soporta pues guay así que le decimos que...
Narrador Xbox: ya has terminado de configurar tu consola Xbox es hora de jugar, ir a inicio, botón, vamos.
Karina Ramírez: Y terminamos.
Estela Landrove: Como hemos visto, Karina, hay que dar una serie de pasos, pero son prácticamente todos completamente accesibles. Tenemos ahí algún corte en la voz cuando nos está hablando un narrador o algún mensaje que puede no leernos, pero en general una persona con ceguera puede iniciar desde cero la consola Xbox de Microsoft.
Karina Ramírez: Así es.
Estela Landrove: ¿Otro día te parece que juguemos?
Karina Ramírez: Pero claro, tengo que decirte que hay juegos bastante chulos, que, a ver, que es lo que decía antes, todavía queda mucho, mucho por hacer, quedan muchísimas cosas más para que estemos plenamente incluidos e incluidas en esta historia de los videojuegos, pero la verdad que comparándolo a lo que antes no teníamos, porque antes no había nada, por lo menos no a nivel de videojuegos, la verdad es que es una pasada todo lo que está pasando y a ver si de aquí a un tiempo vamos teniendo cada vez más cosillas.
Estela Landrove: Eso es, desde la ONCE se le está dando a difusión, desde el Grupo Social ONCE y también Arroba Sonora quiere poner su granito de arena para que cada vez todo esto sea un poco más inclusivo y más accesible. Vamos a conocer ahora las características de accesibilidad de la PlayStation. Karina, muchas gracias.
Karina Ramírez: A vosotros, adiós.
(Sonido musical del programa)
Estela Landrove: Lo vamos a descubrir de la mano de Moisés González, que nos trae la PlayStation 5. Hace unos años fue una auténtica revolución. Yo creo que ahora ya todo el mundo tiene su Play, el que la quiere tener, y el que no, pues bueno, si se anima después de esta Masterclass que nos va a ofrecer Moi, pues a lo mejor se puede comprar una. Moisés González, bienvenido una vez más.
Moisés González: Hola Estela, ¿qué tal?
Estela Landrove: Dejamos los cajeros automáticos y nos vamos a jugar, te tendríamos que poner eso del precio justo de a jugar. Vamos, pero antes de jugar tendremos que saber si podemos manejar la PlayStation 5 que eso es súper importante ¿lo vamos a poder hacer?
Moisés González: Sí, desde el principio vamos a poder tanto configurar cómo manejar la PlayStation 5. Es importante decir esto que tiene que ser la 5, que es la primera consola de Sony que incluye accesibilidad desde el principio y no vamos a tener ningún problema, ya lo vamos a ver.
Estela Landrove: Antes de nada, quizás sería bueno describir el mando que se va a encontrar la persona que abra una PlayStation 5.
Moisés González: Pues si Estela, es una gran idea describir el mando, porque se nos va a pedir, cuando configuremos la play, se nos va a pedir que pulsemos algunos botones y, si no conocemos el mando, no vamos a poder hacerlo, entonces vamos a hacer una descripción física del mando y de todos sus botones y controles. Cuando tengáis el mando en la mano veréis que tiene como dos salientes, que tienen que estar en la parte más cercana a nosotros, o sea, pegando a nosotros. Con esa posición, veremos que en la parte derecha del mando existen cuatro botones. Estos botones se llaman botones de acción y tenemos el cuadrado, la X, el círculo y el triángulo. Están como dispuestos en una especie de cuadrado y arriba a la izquierda tenemos el botón cuadrado, debajo de este el botón X, a la derecha de la X el botón círculo y arriba del círculo el botón triángulo. En la parte izquierda del mando tenemos una cruceta con cuatro cursores arriba, abajo, izquierda, derecha, que nos van a servir para desplazarnos por los menús de la consola, menús de juego y demás. Entre medias de la cruceta y los botones de acción existen varios elementos. Tenemos dos joysticks que se pueden mover en cualquier dirección, arriba, abajo, izquierda, derecha, incluso en diagonal y también se pueden pulsar. Estos dos joysticks nos van a servir también para ciertas acciones en juegos. Entre los dos joysticks tenemos el botón PS, que la consola nos va a pedir que lo pulsemos nada más iniciar esta configuración, la ha puesta en marcha. Debajo del botón PS, justo debajo, tenemos un botón con forma de raya, una forma alargada, que es el botón para mutear y desmutear el micrófono. Arriba de estos dos botones tenemos una superficie táctil. Esta superficie táctil, depende del juego que estemos utilizando, se usará para unas cosas o para otras. Esta superficie táctil también se aprieta hacia adentro. En la parte trasera del mando tenemos cuatro botones. Tenemos L1 y L2 en la parte izquierda y R1 y R2 en la parte derecha. L2 y R2 son gatillos adaptativos. Esto quiere decir que, según con la fuerza con la que lo presionemos, realizará la acción del videojuego con más intensidad o con menos. Por ejemplo, esto puede servir para disparar o para conducir o hacer acciones que requieran intensidad y arriba de L2 y R2 tenemos L1 y R1. L1 y L2 son las que están a la izquierda y R1 y R2 las que están a la derecha. Por penúltimo, tenemos arriba de la cruceta tenemos un botón que sirve para hacer captura de pantalla o para compartir contenido. Y arriba de los botones de acción tenemos otro botón que es el botón opciones, que saca las opciones de un juego, por ejemplo, cuando estamos en una partida. Y ahora voy a explicar las dos conexiones que tiene el mando, porque este mando funciona con batería y también lo podemos conectar por cable a la Play. En la parte trasera del mando, entre los botones L y R, concretamente entre L1 y R1, tenemos una conexión USB-C que nos sirve para cargar el mando y conectarlo a la Play. Y en la parte delantera del mando existe una conexión de mini Jack de 3.5 para conectar unos auriculares, por ejemplo, por si queremos que el sonido... porque el mando también emite algunos sonidos y podemos conectar unos auriculares para que el sonido se oiga por los auriculares en vez de por la tele o por el mando.
Estela Landrove: Bueno, ya conocemos el mando. No hemos dicho, Moi, que PlayStation 5 es de Sony, que es la empresa que comercializa esta consola, que ya estamos en la versión número 5 ¿hay diferentes PlayStation 5?
Moisés González: Sí, tenemos varias ediciones. Tenemos la PlayStation 5 digital, que básicamente lo que hace es que no tiene disquetera para poder introducirle CD con los juegos, todo se hace de forma digital, se descargan los juegos y se juegan directamente en la consola y luego tenemos otra que es igual, solo que trae también unidad de disco para meterle el CD. Estas son las dos versiones en general que hay de la PS5.
Estela Landrove: Y nosotros vamos a trabajar con...
Moisés González: Nosotros vamos a trabajar, concretamente, nosotros tenemos la que tiene disco, pero en realidad para lo que vamos a hacer nos daría igual que fuera una que fuera otra, realmente.
Estela Landrove: Vale, pues si te parece Moi, una vez explicado el mando, vamos a empezar a trabajar con la PlayStation 5.
Moisés González: Vamos a configurar la play como si viniera de fábrica, porque la hemos reseteado. La configuración que se le va a hacer es como cuando viene de fábrica.
(La PlayStation habla en varios idiomas)
Moisés González: Vale, como veis nos ha hablado en varios idiomas antes que el español y nos ha dicho que conectemos el cable y pulsamos el botón PS, que estaba debajo de la superficie táctil. Le vamos a dar al botón PS porque ya tenemos el mando conectado por cable. Nos dice que seleccionemos el idioma y tenemos para ir bajando que utilizar la cruceta, no los joysticks sino la que está más a la izquierda. Estoy bajando…
Narrador PlayStation: Español, España. No seleccionado. Elemento seleccionable. Pulsa el botón X para seleccionar. 7 de 31.
Moisés González: Pulsamos el botón X.
Narrador PlayStation: ¿Deseas continuar con el lector de pantalla activado? Continuar. Botón.
Moisés González: Vale, como veis, no hemos tenido que hacer nada para activar el lector. El lector en la Play 5 te viene activado por defecto. Entonces no hay que hacer nada. Hay que hacer algo para desactivarlo en caso de que no se quiera. Aquí como si lo queremos le vamos a dar a continuar con la X.
Narrador PlayStation: Configurar conexión a Internet. Selecciona una red wifi o conecta un cable de red LAN a tu PS5. Redes encontradas. Configurar red LAN cableada. Elemento no seleccionable.
Moisés González: Vamos a elegir la red que queremos.
Narrador PlayStation: DITO, N15, LABORATORIO, señal wifi media, red protegida.
Moisés González: Entonces vamos navegando por la red, es lo mismo, con la cruceta y cuando tengamos seleccionada la red que queramos le damos a la X. Ahora nos pide la contraseña, entonces podemos hacer varias cosas. Si bajamos con la cruceta, le daríamos a cancelar, y volvemos a subir y para activar el campo de entrada tenemos que volver a darle a la X. Ahora tenemos el teclado en pantalla y para navegar por el teclado, es un teclado QWERTY con lo cual si sabemos mecanografía y tenemos en la cabeza como es el teclado QWERTY nos va a ser mucho más sencillo poder navegar por el teclado y vamos a introducir ahora la contraseña de la WIFI. Bien, ya hemos introducido la contraseña. Si quería comentaros algunas cosas interesantes que tenemos cuando tenemos que introducir una contraseña o un usuario o lo que sea. Si pulsamos L2 que es la que está debajo de L1 de los botones traseros, el gatillo, el gatillo L2, si lo pulsamos habilitamos las mayúsculas, no tenemos que ir a buscar el símbolo de mayúscula, sino que la siguiente letra que pongamos se pondrá en mayúscula y también tenemos un acceso directo para, ahora que hemos escrito la contraseña tendríamos que ir a buscar el botón terminado, pero si pulsamos R2 directamente nos habilita este botón, entonces vamos a probar.
Narrador PlayStation: Terminado, contraseña, introduce tu contraseña de…
Moisés González: Y nos deja sobre el botón de aceptar. Le damos a la X.
Narrador PlayStation: Conectando al punto de acceso, guía de botones, conectando a internet, ajustar área de visualización, los círculos deben llenar la pantalla sin mostrar bordes de color negro, si los círculos aparecen recortados o se ven bordes negros, pulsa los botones hacia arriba o hacia abajo para ajustar el área de visualización. Selecciona el botón aceptar para omitir este ajuste. Puedes modificar este ajuste más tarde en el menú ajustes. Para aumentar el tamaño de la imagen de pantalla, pulsa el botón hacia arriba.
Moisés González: Quién sea ciego total, esto no lo va a poder hacer. Vamos a omitir este paso porque nos da igual. Y si luego necesita ajustarlo porque va a jugar con alguien que ve o alguien que vea bien, se puede ajustar, como ha dicho antes, después. Nosotros vamos a aceptar y aquí estamos en las mismas. Entonces nosotros vamos a aceptar estos tres pasos. Ajustamos, ajustamos.
Narrador PlayStation: Bajo consumo de energía. Se seleccionó. Elemento seleccionable.
Moisés González: Tenemos varios elementos.
Narrador PlayStation: Pulsa el botón X para seleccionar. Experiencia optimizada.
Moisés González: Aquí nos movemos de izquierda a derecha o de derecha a izquierda.
Narrador PlayStation: Bajo consumo de energía. Se seleccionó.
Moisés González: Este que dice ya está seleccionado. Experiencia optimizada.
Narrador PlayStation: No seleccionado. Elemento personalizado.
Moisés González: Y personalizado. Nosotros vamos a seleccionar experiencia optimizada.
Narrador PlayStation: No seleccionado.
Moisés González: Seleccionamos con X.
Narrador PlayStation: Pulsa el botón X para seleccionar, 2 de 3. Instala siempre las actualizaciones más recientes. Asegúrate de guardar tu juego antes de actualizar, ya que podría cerrarse durante el proceso de actualización. Se enciende de forma remota al conectarte a través de PlayStation, el uso a distancia, carga los mandos al entrar en el modo de reposo, consume más energía.
Moisés González: Bueno aquí nos va a soltar todo el...
Narrador PlayStation: Botón X seleccionar, botón circulo atrás.
Estela Landrove: Imagino muy que habrá alguna fórmula para hacerla callar como hacemos con el control con Jaws o algo así.
Moisés González: Directamente si le das a aceptar se pasa al siguiente paso y ya está.
Estela Landrove: Vale, perfecto.
Narrador PlayStation: Personalizado. Experiencia. Aceptar.
Moisés González: Vale, entonces teníamos Experiencia Optimizada, que está seleccionada, entonces bajamos con la cruceta igual y le damos a aceptar a la X.
Narrador PlayStation: Acuerdo de licencia del software del sistema PlayStation 5.
Moisés González: Este es el típico acuerdo de licencia. Le damos al botón Estoy de acuerdo, moviéndonos hacia la derecha y bajamos y le damos a confirmar. ¿Cómo se sabe…? porque a lo mejor alguien se preguntaba...
Narrador PlayStation: Unidad de disco.
Moisés González: Bueno este es de la unidad de disco, vamos a aceptar porque no importa, esto, por ejemplo, en la digital obviamente no saldría porque no hay unidad de disco, aquí sí.
Narrador PlayStation: Unidad de disco. Ya puedes usar la unidad de disco con tu PS. Insertar un disco de juego. Si tienes un disco del juego, insértalo ahora y lo instalaremos.
Moisés González: Esto lo vamos a dar a continuar porque no vamos ahora a...
Narrador PlayStation: Iniciar sesión. Para moverte, pulsa los botones.
Moisés González: Lo que quería decir antes es que como sabemos si nos tenemos que mover arriba abajo a la izquierda a la derecha pues probando, la verdad probando. Lo bueno que tiene es que cuando llegas al final de una lista de opciones hace un sonido que ahora veremos el sonido que es, bueno este sonido, no sé si se oye esto es que hemos llegado al principio o al final.
Estela Landrove: Se oye perfectamente, Moi.
Moisés González: Perfecto, pues entonces ahora nos pide que iniciemos sesión con un usuario, si no tenemos usuario tenemos que crearlo y si lo tenemos, como en nuestro caso, pues iniciamos. Bien, entonces nos pide el ID de inicio de sesión, que es el correo que hemos utilizado para crearnos la cuenta. Activamos el campo de entrada y lo mismo, tenemos el teclado. Vamos a introducir el texto.
Estela Landrove: Lo hacemos de la misma manera que hemos hecho anteriormente la contraseña. Para no hacerlo muy largo.
Moisés González: Sí que quiero decir que la I latina y la Y no las diferencia. Si está a la izquierda de la U es la Y y si está a la derecha es la I latina. Ya hemos introducido tanto el usuario como la contraseña, y ahora le vamos a dar aquí al botón Inicia Sesión. Le damos a la X.
Narrador PlayStation: Para reforzar la seguridad de tu cuenta, te recomendamos lo siguiente. Puedes cambiar estos ajustes en cualquier momento en Ajustes Usuarios y Cuentas. Requerir una clave de inicio de sesión de PS5.
Moisés González: Aquí le vamos a decir que la vamos a dejar desactivada, para que no… cada vez que encendamos la play la despertemos del modo reposo y no nos pide la contraseña.
Narrador PlayStation: Transferir datos de otra consola.
Moisés González: No tengo otra consola, con lo cual le voy a dar a la derecha para hacerlo más tarde.
Narrador PlayStation: La configuración sea completado. Te damos la bienvenida a tu PlayStation 5.
Moisés González: Pues entonces le damos a la X.
Narrador PlayStation: PS5.
Moisés González: Y ya estamos en el menú principal de la consola.
Estela Landrove: ¿Ya podemos empezar a jugar Moi?
Moisés González: Ya podemos empezar a jugar si tuviéramos un juego descargado. Ya estamos en el menú principal de la consola. Como ven es un proceso totalmente accesible. Es un gran avance en cuanto a videoconsolas.
Estela Landrove: Y luego además tenemos un menú donde podemos hacer diferentes ajustes de configuración
Moisés González: Si, es súper personalizable el lector de pantalla, podemos cambiar velocidad, podemos cambiar volumen y luego en los juegos que tienen también su menú de accesibilidad también son muy configurables. Podemos cambiar hasta de voz, tiene voz masculina y voz femenina.
Estela Landrove: Ah muy bien, es curioso porque en el caso de la Xbox está configurada una voz masculina, nos lo muestra Karina, en el caso de la PlayStation, tiene una voz femenina y nos lo muestra Moi es curioso, me parece interesante. No sé si quieres comentar alguna cosa más Moi o ya dejamos el asunto de los juegos y de cómo se descargan para un próximo episodio.
Moisés González: Sí, yo creo que en cuanto a la configuración esto, bueno, como habéis visto es bastante sencilla, está bastante bien hecha. A mí me gusta mucho la idea de que el lector de pantalla venga activado por defecto. Lo único que le he hecho a lo mejor en falta es que tenga una descripción del mando, porque a ti la primera vez te dicen pulsa el botón PS de la Play, pero ¿cuál es el botón PS? Tienes que tener antes una descripción del mando para conocer los botones, pero por lo demás creo que está muy bien hecho y si, si te parece pues dejamos para el siguiente episodio todo lo que es ya los menús de la consola y los propios juegos.
Estela Landrove: Muy bien, fenomenal, Moisés González muchísimas gracias por haber querido estar con nosotros este ratito, por haber jugado con nosotros o reiniciado la play con nosotros y el próximo episodio más y mejor.
Moisés González: A ti por invitarme, un saludo para todos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Destaca)
Arroba Destaca MWC 2024
Estela Landrove: Los últimos días del mes de febrero se ha desarrollado en Barcelona el Mobile World Congress. El año pasado ya teníamos aquí a Juan Ramón Jiménez que había estado allí y yo le decía bueno Juanra pues hasta el año que viene que me cuentes a ver qué cosas encuentras. Y dijo bueno ojalá vuelva. Pues has vuelto Juanra, bienvenido.
Juan Ramón Jiménez: Muy bien, muchas gracias. Sí, sí, efectivamente. He vuelto y a Dios gracias, porque la verdad es que sí, vamos, no solo yo, como el año pasado, yo creo que ha sido hasta me hijor.
Ah, sí, bueno, pues quiero que me lo cuentes todo, para mí y para los oyentes de Arroba Sonora, porque la verdad es que todo el mundo que ha venido del Mobile World Congress, lo que leas, lo que te cuentan, son maravillas. Me gustaría que antes de empezar a describir proyectos y a contarnos cosas novedosas que habéis visto, pues sí que nos contarás un poco cómo era la exposición, cuántos días estuvisteis... bueno, un poco a nivel personal antes de entrar en profundidad, qué transmite el Móvil World Congress.
Juan Ramón Jiménez: Vale, pues sí, pues me alegra muchísimo porque además de hablarte de la ilusión, que yo creo que es la palabra con la que estuve todo el rato en la cabeza, tanto mía como visitante, como por parte de las personas y las pequeñas empresas que enseñan sus proyectos. Además de esa ilusión, sí que quería agradecer lo que nos ha rodeado a nosotros. Fuimos Javi y yo. Y, para empezar, la gente de la ONCE de Barcelona, en particular todo el equipo de trabajadores del CRE, que nos dieron alojamiento, se portaron con nosotros de una manera espectacular. Fueron fantásticos. Ya el año pasado lo hicieron, pero este año lo han redoblado. Y se agradece mucho. Ir a un sitio en el que la habitación estaba tan cara, encontrar una habitación para esa semana es casi imposible, y que nos alojen en un sitio como el CRE, y de la manera que lo hicieron es muy de agradecer y yo quiero aprovechar cualquier momento y este es uno maravilloso para agradecérselo y reconocérselo porque estuvimos súper bien cuidados.
El posicionamiento del CRE respecto al autobús que nos lleva gratuitamente a la feria pues es maravilloso, está cerca del tren. Todo eso ha sido fantástico. Luego también digo que fue casi mejor que el año pasado porque el año pasado íbamos de nuevas y fue todo novedad íbamos descubriendo cosas, pero este año ya teníamos una experiencia, ya sabíamos por dónde iban los tiros. Por dónde entrar dónde podíamos tener problemas y bueno si os cuento que el martes que estuvimos todo el día ni comimos porque no tuvimos ni tiempo, no queríamos parar ni a comer, íbamos cogiendo cosas de los stand para ir matando el gusanillo, pero era una emoción grandísima y se aprovechó muchísimo más el tiempo que el año pasado. Así que en general eso, nos trataron muy bien, la feria está tan bien organizada como el año pasado y gracias a la experiencia que teníamos pudimos aprovecharlo mucho más.
Estela Landrove: Bueno y ahora sí que sí, quiero que me cuentes cuáles son esos proyectos que te han llamado la atención, esos dispositivos, si ya estamos en esa época, y además es que lo han anunciado a bombo y platillo, de los coches voladores. ¿Realmente teníamos ese coche volador? Ahora me cuentas a ver si lo viste o no, pero sobre todo lo que más nos interesa Juanra son esos proyectos que hayáis podido ver y que nos puedan hacer la vida un poco más fácil a las personas ciegas, a las personas con baja visión, a las personas sordociegas, a nuestros usuarios mayores o a aquellas que tengan alguna dificultad y que la tecnología nos pueda hacer el día a día un poco más sencillo.
Juan Ramón Jiménez: Sí, sí que había un coche volador, no lo vimos volando, pero sí que llegamos a encontrarlo. Había Aerotaxis, había... bueno, en cuanto a tecnología con drones o cosas parecidas de estas voladoras, sí que había bastantes. No las vimos funcionando ninguna, pero bueno tampoco se nos escapaba un poco. Nosotros estábamos quizá otras cosas.
Estela Landrove: Eso es no ibas a ver coches voladores
Juan Ramón Jiménez: Claro estás ahí y pasas por el stand y lo ves, pero nuestro objetivo eran otros y bastante tiempo nos iba a llevar a hacer nuestro trabajo como para entretenernos en estas cosas, que es una maravilla, que de verdad que toda la gente haciendo fotos y mirándolo es maravilloso verlo, pero hilando con lo que preguntabas es maravilloso cuando hablas con estas pequeñas empresas o pequeñas o grandes empresas que tienen sus proyectos y ellos no le han dado una vuelta pensando en las personas ciegas, cuando tú le dices que vas de parte de la ONCE y le dices cómo pueden utilizar su aplicación para que una persona ciega o sordociega la utilice, les cambia la cara. La verdad es que es un momento precioso. Todo el mundo conoce a la ONCE, por supuesto, pero pocos han desarrollado sus productos pensando en nosotros y cuando les das esa oportunidad, le das esa posibilidad y le dices que aquí hay un proyecto que a las personas ciegas les podría ser súper útil, se ponen hasta nerviosos, empiezan a sacar tarjetas, empiezan a mandarte el correo, a mandarte WhatsApp, a decirte y a ver posibilidades, porque ellos conocen el proyecto, lo han hecho desde cero y saben perfectamente que cuadra perfectamente una persona ciega utilizándolo y enseguida nosotros intentamos transmitirles los beneficios que pueden tener para nosotros. Entonces desde ese punto de vista era más raro el stand en el que no veíamos posibilidades para personas ciegas que en aquellos que sí que los veíamos. En casi todas las soluciones que había ahí veíamos una posibilidad para nuestra gente.
Y en cuanto a temática mayoritaria, pues ya todo el mundo se lo supondrá, la inteligencia artificial ha estado en muchos de los stands. El año pasado estaban las gafas 3D, antes estaban las impresoras 3D, todavía queda, todavía hemos visto impresoras 3D, hemos visto impresoras que funcionan con unos materiales diferentes, hemos visto gafas 3D y proyectos muy chulos también para nosotros, pero este año lo que había sobre todo la inteligencia artificial. Entonces bueno, hemos visto algunos proyectos, hemos traído decenas de proyectos, los hemos tenido que filtrar para hacer un informe y hemos dejado solo 15 o 16 y ahora si queréis pues podemos hablar de dos o tres.
Estela Landrove: Sí, me gustaría que nos contaras aquellos que os han podido parecer más interesantes.
Juan Ramón Jiménez: Pues mira, en cuanto a la inteligencia artificial, por ejemplo, por destacar alguno, ya os digo que había bastantes, había alguna aplicación de reconocimiento de alimentos. Ya hemos visto aquí alguna aplicación parecida. Esta era curiosa, que con una foto simplemente de un plato de lentejas, era capaz de decirte, no sólo que eran lentejas, sino que la cantidad de zanahoria que llevaba, la cantidad de chorizo, los carbohidratos y un montón de información nutricional sobre ese plato. Entonces nosotros cuando le empezamos a hablar y a preguntar con temas relacionados con los ciegos pues empezábamos a decir ¿y esta aplicación sería capaz de en un supermercado hacer una foto a un stand y decirte, por ejemplo, la fecha de caducidad de un alimento? Pues ahí es esa reacción que os digo yo, pues se le abren los ojos y dice pues ahora mismo no lo hace, pero claro que podríamos. Bueno, se abren caminos, se abren vías, ahora, por ejemplo, en esta aplicación una de las cosas que nos gustaría hacer sería evaluar la accesibilidad de la propia aplicación, porque evidentemente ellos no la han probado nunca con un revisor de pantalla, pero si la accesibilidad es bastante buena y se puede mejorar todo lo que necesitamos nosotros, podríamos entablar con ellos una colaboración para ir un poquito más en esta aplicación y tratar, por ejemplo, el tema de la fecha de caducidad, que es algo que siempre nos ha preocupado en este tipo de proyectos. Hemos visto aplicaciones parecidas a Be My Eyes, pero bueno, esas, aunque van un poquito más allá con la inteligencia artificial, sí que estamos más acostumbrados aquí a tratar con ellas y a hacer informes y bueno, sabemos el potencial de todas esas aplicaciones.
Hemos visto hardware como un proyecto, que nos presentaron una empresa de Lleida, de un guante que tenía varios sensores que eran capaces de detectar el giro, cuando movías hacia arriba o hacia abajo, bueno, hasta 10 sensores de movimiento y todas esas señales mandarlas a una aplicación, que en este caso habían puesto un mezclador de música y bueno, con este guante y moviendo la mano podías tú cambiar un montón de parámetros de la música que se estaba ejecutando. Pero enseguida le hablamos nosotros de personas ciegas y enseguida en este caso fue el mismo el que dijo ¡Anda! Podríamos escribir como si estuviéramos escribiendo en braille con dos guantes de estos. Y dijimos, pues claro que sí. Se podrían abrir proyectos y líneas de trabajo muy interesantes también con este tipo de hardware.
También hablamos con empresas como SPC, que hace telefonía móvil para personas mayores, por una aplicación que vimos de gestión remota de los terminales y pensando en nuestra gente ciega. que a lo mejor tenga un padre o una persona mayor ya que a lo mejor no se lleva muy bien con los teléfonos. que pudiéramos controlar remotamente el teléfono de nuestro ser querido o mayores, pues también puede ser muy interesante ver la accesibilidad de ese tipo de aplicaciones o incluso el hardware, que eran teléfonos bastante robustos y que valen para lo que valen, son pues para llamar, para mensajes y dos o tres cosillas más.
Estela Landrove: Para lo que muchas personas mayores necesitan y no tienen ahora mismo.
Juan Ramón Jiménez: Claro, entonces cuando vemos una empresa como SPC, que ha abierto una línea de trabajo en ese sentido nos atrae mucho y enseguida nos sale a hablarle del beneficio que podría tener para las personas ciegas y enseguida ellos no son tontos, conocen la ONCE y saben la publicidad y la repercusión que podría tener ofrecer un producto a este colectivo y entonces, pues ya os digo, salen las tarjetas, salen los WhatsApp y los teléfonos y enseguida nos dan los contactos.
Estela Landrove: Además de estos proyectos, ¿alguno más, Juanra, que os haya llamado la atención?
Juan Ramón Jiménez: Vimos en el sector médico, vimos un par de proyectos que nos parecieron bastante curiosos. Uno de ellos era para personas con resto de visión y mediante estas gafas, configurables absolutamente, por supuesto, intentaban sacar de alguna manera el campo visual que la persona no tenía y ponerlo en una parte del campo visual que sí lo tenía.
Estela Landrove: O sea, hacer que veamos por otra parte del ojo, digamos.
Juan Ramón Jiménez: Sí, sí, sí. Lo he explicado yo mucho peor, pero sí. La parte del campo visual que no tienen, duplicarla en otra parte del campo visual que sí que tienen. Con lo cual podrían llegar a ver todo, incluso haciendo zoom, que se podía hacer con esta pantalla, las personas con visión en túnel podrían llegar a leer una cantidad de texto mucho mayor. Y había otro proyecto en este ámbito de la sanidad que también nos pareció muy interesante era un pastillero, era un dispensador de pastillas, pero muy pensado para personas mayores. Volvemos también a este colectivo que nos interesa de manera muy especial. Era un pastillero que se configuraba remotamente con una aplicación. Esta configuración puede hacerla una persona que sí que controle la tecnología, pero que permitía fijar a qué horas se tenía que abrir cada parte del pastillero con la app. En ese pastillero tenía en cada cajita tenía la pastilla que se tenía que tomar a cada hora, a cada parte del día, y la persona mayor que no controla nada de tecnología, simplemente, por ejemplo, con el uso de un reloj inteligente, al acercar el reloj al pastillero se le abría la caja exacta que se tiene que tomar ahora con las pastillas que se tiene que tomar ahora, con lo cual un cuidador podría rellenar ese pastillero para toda la semana, configurar la aplicación para que le avise cinco minutos antes de tomar esas pastillas y ese reloj que hemos dicho que tendría la persona mayor le vibraría cinco minutos antes y él ya sabe que tiene que ir al pastillero, la caja que se abre es la que se tiene que tomar e incluso queda constancia de si se las ha tomado o no, porque cada cajita con pastillas tiene un sensor que es capaz de determinar cuándo se ha cogido y cuándo no y si es en la hora correcta o no.
Estela Landrove: O sea, muy mal comparado, pero permíteme la comparación que haga, con los casilleros de Amazon que vas a recoger tu paquete vía Bluetooth, se abre el casillero, lo recoges y ya está.
Juan Ramón Jiménez: Exacto, así es. No se me había ocurrido, pero mira, en el informe voy a ponerlo. Me ha encantado la comparación. Así es. Imaginaros un pastillero que era todo un círculo y como los gajos de una mandarina y cada gajo tiene las pastillas de cada hora y cuando tú te acercas incluso nos hablaba de que podía tener varios usuarios en la misma casa, cuando cada usuario estaría identificado de una manera y se le abriría un casillero al estilo de estos de Amazon y no tiene que pensar más, simplemente las pastillas que se le muestran son las que se tiene que tomar. Nos pareció muy interesante, nos pareció que resolvería algunos problemas que hemos intentado solucionar desde aquí con otras aplicaciones como el...
Estela Landrove: Eso te iba a decir que hablaras con ellos y les dijerais que la aplicación que tienen que utilizar es la de Remo y ya hacemos una sinergia.
Juan Ramón Jiménez: Claro pues se pueden juntar las dos, se puede abrir otro campo de investigación. Como veis podríamos estar hablando muchísimo tiempo, hay muchísimas aplicaciones, ya os digo que casi en cada estanque nos parábamos salía alguna posibilidad para nosotros y quiero recalcar otra vez como empecé la charla, la ilusión, la ilusión con la que salimos nosotros y la ilusión que muestra la gente al mostrar sus desarrollos y al ofrecerse a colaborar con una empresa como La ONCE.
Estela Landrove: Con eso nos tenemos que quedar, que la gente tiene muchas ganas de hacer cosas, de trabajar con La ONCE, de trabajar para La ONCE y para que todas aquellas personas que puedan tener necesidades puedan ir solucionándolas y puedan ir encontrando o bien dispositivos o bien aplicaciones o las dos cosas que yo siempre digo que nos hagan un poco la vida más fácil a todos. Juanra, un año más, te agradezco un montón que nos hayas contado lo más importante o lo que a ti te ha parecido más importante de este Mobile World Congress y te emplazo para que nos cuentes qué sucederá el próximo año, que seguro que te vamos a tener allí.
Juan Ramón Jiménez: Ojalá, ojalá pueda ir. Yo entiendo que otros compañeros del departamento también quieran ir y les tocará a ellos sin ninguna duda, pero ojalá, ojalá podamos ir, por lo menos en nombre de La ONCE, sea quien sea, y que quien venga, venga con la misma ilusión que hemos venido Javi y yo, porque de verdad que se agradece.
Estela Landrove: Muchas gracias Juanra.
Juan Ramón Jiménez: Gracias a ti Estela, un abrazo.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Hoy Hablamos de…)
Hoy hablamos de navegación en webs mediante teclado
Estela Landrove: Me encanta recibir feedback de todos vosotros, nos vais contando cuáles son las secciones que más os gustan, las que más despiertan vuestro interés, vuestra curiosidad. Y estamos ofreciéndoos unos pequeños tutoriales de cosas muy sencillas que damos por hecho que todo el mundo conoce, pero que hay muchas personas que se acaban de incorporar a Arroba Sonora, al mundo de la tiflotecnología, y que quizá les pueden venir bien. Vamos a hablar en esta ocasión con Agus Aguirre. Agus, ¿qué tal? Bienvenido a Arroba Sonora.
Agus Aguirre: Buenas, ¿qué tal?
Estela Landrove: Decía que vamos a hacer un pequeño tutorial de cómo podemos navegar por las páginas web sin utilizar el ratón, solamente con el teclado. Todas las páginas web deberían permitir la navegación únicamente por teclado, no siempre esto sucede porque ya depende de la programación de la propia página web. Pero, en cualquier caso, si la página web está bien programada, bien hecha, nos puede dejar movernos por absolutamente todas las estructuras de la página y, dependiendo del lector que utilicemos, pues vamos a tener que hacerlo de una manera o de otra con el teclado y para eso tenemos aquí a Agus ¿no? Vienes con los deberes hechos.
Agus Aguirre: Vamos a intentarlo.
Estela Landrove: ¿Por dónde te parece que empecemos? Hemos de decir a los oyentes que vamos a hacer la demostración con el lector de pantalla JAWS y también con el lector de pantalla NVDA, con esos dos vamos a ir contando las distintas opciones y las distintas alternativas Agus.
Agus Aguirre: Si, vamos a estar trabajando principalmente con JAWS y diremos las diferencias, en el caso de no utilizar JAWS, con NVDA.
Estela Landrove: Vale, pues ¿por dónde te parece que empecemos?
Agus Aguirre: Pues, para empezar, vamos a empezar con lo más básico, que es comentar que cuando abrimos una página web, el lector de pantalla, dependiendo de cómo tengamos configurado, pero vamos a partir de una configuración por defecto, nos da bastante información útil para hacernos una idea de qué contiene la página. Entonces yo tengo una página que hemos hecho aquí para la muestra y voy a recargar la página y vamos a escuchar que nos indica JAWS.
Estela Landrove: ¿Cómo vas a recargar la página?
Agus Aguirre: Bueno, vale.
Estela Landrove: Aquí hay que explicarlo todo...
Agus Aguirre: Vale, vale.
Estela Landrove: Para mi abuela, como diría aquel.
Agus Aguirre: Bueno, entonces, tenemos una página de muestra que yo ahora mismo tengo abierta en el navegador y la voy a recargar con la tecla F5, en cualquier navegador con la tecla F5, independientemente del lector de pantalla, recargamos la página actual y lo voy a hacer para que escuchemos qué nos indica el lector.
JAWS: F5, ejemplo de navegación por teclado. La página tiene 4 regiones, 7 encabezados y 3 enlaces. Existen 6 puntos destacados en esta página. Ejemplo de navegación por teclado, nivel de encabezado, un ejemplo de ejemplo.
Agus Aguirre: Bueno, lo he parado porque si no, él sigue leyendo la página de arriba hacia abajo. Pero nos ha dicho varias cosas útiles. Nos ha dicho que tenemos enlaces, nos ha dicho que tenemos regiones, y nos ha dicho que...
Estela Landrove: Encabezados también.
Agus Aguirre: Si, nos dice, tenemos regiones, encabezados y enlaces. Eso nos da una cierta idea de que vamos a encontrar en la página para empezar a navegar. Cada persona tiene su forma de navegar y no hay una mejor, que otra al final eso es costumbre y lo que cada uno considere que le viene mejor y con lo que se sienta más cómodo o más cómoda. Entonces la manera más básica de navegar por una página web con el teclado es utilizando las flechas directamente. Entonces estamos en el principio de la página. Lo primero que nos dice es ejemplo de navegación por teclado, en este caso que es el título de la página. JAWS siempre arriba del todo nos pone el título que tenga esa página, NVDA no, va directamente al primer elemento que contenga, no al título. Y si vamos bajando con las flechas, tenemos un encabezado de nivel 1, dice que tenemos una región de navegación, y tenemos tres enlaces, que dice enlace a esta página, ¿por qué? porque son enlaces que ya nos está indicando que van a estar dentro de esta misma página. Es decir, son enlaces que nos van a llevar a otras secciones de esta misma web. Si no, nos diría enlace únicamente. Entonces, la manera más básica de navegar por una página, sean textos o elementos interactivos tales como enlaces, etcétera, son las flechas.
Ahora, ¿cómo nos movemos si queremos recorrer la página saltando de elemento interactivo en elemento interactivo? Que es básicamente esto que estábamos hablando de enlaces, botones, campos de formulario. Esto lo hacemos con el tabulador. El tabulador lo pulsamos.
JAWS: Navegación lista con tres elementos. Secciona un enlace a esta página.
Agus Aguirre: Y ya directamente nos salta al primer enlace. A diferencia de las flechas que habíamos visto que había encabezados, que había más texto. Entonces, de esta manera, con el tabulador, con las flechas y con Enter o Espacio para activar los elementos, es la manera más básica de navegar. Pero podemos hacer más cosas. Ya hablamos de características que nos ofrecen los propios lectores de pantalla. Por ejemplo, podemos ver qué encabezados tiene la página. Esto lo hacemos con JAWS con insert f6.
JAWS: Lista de encabezados de sección diálogo. Encabezados presentación en lista. Ejemplo de navegación web por teclado 1. 1 de 7. Para situarse en un elemento…
Agus Aguirre: Y aquí tenemos siete encabezados. Voy bajando con la flecha.
JAWS: Artículo 1 3. Artículo 2 3. 4 de 7.
Agus Aguirre: Esto que nos dice artículo 1 3, artículo 2 3, 3 es el nivel de encabezado que tiene ese encabezado. Otra sección 2 es un encabezado de nivel 2. Tenemos una tabla de datos. Entonces ¿qué pasa? Por ejemplo, queremos ir a este encabezado, la tabla de datos. Decimos esto es lo que me interesa en este momento. Entonces pulso Enter y me va a mover automáticamente a ese encabezado. Entonces, como esta lista de encabezados también tenemos lista de enlaces con insert f7.
JAWS: Lista de enlaces, diálogo, enlaces, presentación en lista, formulario 3 de 3, sección 2, 2 de 3, sección 1, 1 de 3.
Agus Aguirre: Tenemos los enlaces y aquí tenemos dos posibilidades. Si le damos Enter, activamos el enlace.
JAWS: Enter. La página tiene cuatro regiones, siete encabezados, nivel de encabezado, dos encabezados de sección.
Agus Aguirre: Y me ha llevado al destino de ese enlace, pero la otra opción que tenemos, imaginemos que sabemos que hay un texto que queremos leer que está justo debajo de un enlace concreto. Bueno, en lugar de darle Enter, podríamos tabular y tenemos dos posibilidades, activar el enlace, que es el que hace por defecto, o ir al enlace, que esto ya lo que haría es situarnos el cursor en ese enlace y ahí podríamos ir bajando si tenemos, como decía, un texto que nos interesa que está a continuación de ese enlace. Dijimos que con el tabulador también podríamos recorrer otros controles, como pueden ser formularios. Si yo sigo tabulando por la página, tengo un campo que es nombre, en fin, tengo varios campos. Pero también puedo listar los campos de formulario y los elementos de formulario. Esto lo hago con insert f5.
JAWS: Lista de campos de formulario. Diálogo. Una presentación en lista. Una pestaña, pestaña. Uno de diez.
Agus Aguirre: Bueno, no solamente son elementos de formulario, sino controles de la página, ¿vale?
JAWS: Otra pestaña. Nombre, cuadro de edición. Envíe un cuadro de edición. Cuatro de diez.
Agus Aguirre: Entonces, si le doy a nombre, ya me posiciona el cursor en el campo de nombre y podría escribir. Entonces, podemos llegar de dos maneras a esto. Con el tabulador, como habíamos dicho, o con estas listas que nos permiten acceder más rápidamente a cierta información, si sabemos que está. Porque incluso también si tenemos, por ejemplo, muchos enlaces imagínate, por ejemplo, que tenemos aquí muchos enlaces que se llaman Artículo de periodismo y Artículo de deportes, entonces, podríamos listar todos los enlaces y con la A de artículo podríamos ir desplazándonos por todos los enlaces que empiecen por esa letra hasta que encontremos el que queremos y es mucho más rápido que ir moviéndonos la página hasta que localizamos lo que queremos, siendo que a lo mejor en el medio hay varios enlaces entre uno y otro. Además de esto, de estos listados tenemos teclas rápidas que nos permiten ir saltando entre el contenido.
Estela Landrove: Un segundito, Agus, antes de que avancemos más. ¿También podemos ver de la misma manera con NVDA los enlaces, los formularios y los encabezados, el listado?
Agus Aguirre: Sí, con NVDA quería entrar luego, pero bueno ya que estamos lo aclaramos. NVDA, a diferencia de JAWS, no tiene tres combinaciones diferentes. Tiene una, que es insert f7, y ahí se puede elegir por qué nos queremos mover, es decir, podemos elegir encabezados, enlaces, regiones, esa es la diferencia, es como una única ventana donde filtramos los elementos que queremos y luego es exactamente igual.
Estela Landrove: Bien, perfecto, pues ya puedes continuar.
Agus Aguirre: Hasta aquí, excepto la diferencia esta que comentábamos recién, los dos lectores hacen lo mismo, con el tabulador nos movemos, con las flechas también y vamos a ver algunas teclas rápidas que yo creo que son bastante útiles y en las que sean diferentes aclararemos cómo es en el caso del DNV en este caso. Entonces una de las cosas que yo creo que más utilizamos a nivel general, me atrevería a decir que la mayoría de las personas ciegas, es el hecho de los encabezados de una página web. Porque si están bien utilizados, si están bien colocados, encabezan, como la palabra lo dice, el contenido. Entonces, algo que nos interese, lo vamos a encontrar fácilmente si nos podemos mover entre encabezados. ¿Cómo lo hacemos? Tenemos dos maneras. Con la H, de encabezado en inglés, si yo pulso la H, me he ido al principio de la página. Con CTRL-INICIO pulso la H. Y me posiciona sobre el primer encabezado. Vuelvo a pulsar la H. Tengo otro encabezado. Otro que está dentro de este encabezado de nivel 2. Otro. Y así hasta el final de la página.
¿Qué ocurre? Tenemos varias maneras de llegar a lo mismo. Como hemos visto antes, esto mismo lo podíamos hacer con insert f6, buscábamos el encabezado que queríamos, le dábamos a ese encabezado y nos posicionaba el cursor en ese elemento. Pero bueno, a no ser que haya muchísimos encabezados y que nos interese por algún motivo ese listado, quizá sea más rápido movernos con la H. También está la posibilidad de movernos por encabezados del mismo nivel. Esto es útil porque, por ejemplo, aquí tenemos una sección que tiene artículos. En este caso tenemos dos artículos, pero podríamos tener 40 artículos. Si únicamente nos quisiésemos desplazar entre artículos, podríamos pulsar el 3, el número 3, directamente. Yo pulso el 3…
JAWS: Artículo un nivel de encabezado 3, artículo dos, nivel de encabezado 3.
Agus Aguirre: Y me muevo por los artículos que tengo.
JAWS: No hay más encabezados de sección de nivel 3 en esta sección.
Agus Aguirre: Le volví a dar al 3 y me dice que ya no tengo más. Entonces, esta es una manera también muy cómoda, si la página está bien estructurada, para movernos por contenido de un mismo nivel. Imagínate, por ejemplo, que tenemos una receta, que seguro te has encontrado más de una, y tienes un encabezado de, en este caso, por ejemplo, de nivel 3, que tenemos la lista de ingredientes y otro encabezado de nivel 3 con los pasos de preparación. Entonces, si tengo diferentes recetas con encabezados de nivel 2 y tengo lo que contiene cada receta como encabezados de nivel 3, es muy cómodo, es decir, me voy moviendo entre las recetas con el 2 y cuando me interesa alguna, con el 3 puedo ir consultando si quiero alguna información puntual de esa. Esto es igual en ambos lectores. ¿Vale? ¿Qué más tenemos en una página web como elemento habitual? Listas. Las listas, por ejemplo, pueden ser listas de diferentes tipos tenemos listas de viñetas o listas numeradas esto por ejemplo esto hablábamos del ejemplo de una receta no podríamos tener la lista de ingredientes. Entonces ¿cómo nos movemos entre las listas? con la L.
JAWS: Saltando al principio, lista de tres elementos.
Agus Aguirre: Tenemos aquí una lista de tres elementos, aquí tenemos también dos formas, con la flecha podríamos ir bajando por los elementos de lista o con la I latina nos podemos mover por los ítems de la lista.
JAWS: Viñeta, visitado, enlace a esta página sección 1. Viñeta enlace a esta página sección 2. Viñeta enlace a esta página formulario.
Agus Aguirre: Esto es una lista de viñetas, no es una lista numerada, pero me has desplazado de un elemento a otro. ¿Qué es lo bueno de desplazarnos con la I? Que, si el elemento de lista tiene más de una línea, con la I nos va a leer el texto completo. Esto también es exactamente igual en un lector como en otro. ¿Qué más tenemos en una página? Enlaces. Y tenemos dos posibilidades en cuanto a JAWS. La U, que nos permite movernos por enlaces no visitados, y la V, que nos permite movernos por enlaces visitados. Esto está muy bien porque si es una página que navegamos bastante, si sabemos que lo que estamos buscando es un enlace que visitamos frecuentemente, no nos hace falta ni desplegar la lista de enlaces, ni buscarlo, ni nada. Vamos con la V que son los enlaces que hemos visitado y le damos Enter. Enlaces que, bueno, lógicamente se perderían en el caso de estar con otro navegador, de borrar el historial de navegación, etcétera. En algunos casos puede venir bien, pero no siempre. Esto con NVDA, NVDA tiene otra posibilidad, que es movernos por enlaces, simplemente por enlaces, que lo hacemos con la K. JAWS no tiene una tecla rápida para movernos por enlaces, únicamente permite movernos por enlaces visitados o no visitados, pero sí que hay una alternativa que es la S. La S lo que nos permite es movernos a elementos de la página que sean del mismo tipo. O sea, yo me paro en un enlace, por ejemplo. Pulso la S y me lleva al siguiente enlace. Y al siguiente enlace. Y ya estamos ahí bajado con la flecha. Pero la S nos va a permitir movernos por elementos del mismo tipo. A veces falla y te mueve a otro elemento, pero normalmente funciona bastante bien.
¿Qué más tenemos en una página? En una página tenemos tablas. ¿Cómo vamos a las tablas? Bueno, si sabemos que hay una tabla podemos llegar con las flechas como hemos hablado o podemos pulsar la T. Y me lleva a la tabla. Si la tabla está bien maquetada nos la va a leer bien, si no, bueno, puede llegar a ver distintas diferencias, ¿no? o no nos va a leer las cabeceras, o no nos va a leer bien los elementos, pero vamos a suponer que la tabla está bien. ¿Cómo nos movemos en una tabla? Con CTRL-ALT y las flechas. CTRL-ALT-flecha izquierda nos lleva a la columna izquierda, CTRL-ALT-flecha derecha nos lleva a la siguiente columna. Estoy en la última columna, si le vuelvo a dar CTRL-ALT-flecha derecha, tenemos final de fila. Con CTRL-ALT-flecha abajo nos movemos a la siguiente fila y nos dice dato 3. Si me muevo a la columna de la izquierda, me lee encabezado 2, dato 2, columna 2. ¿Por qué me lee encabezado 2? Porque las cabeceras de esta tabla son encabezado 1, encabezado 2, encabezado 3. Si estuviese mal maquetada la tabla, nos leería únicamente dato 2, columna 2, y no sabríamos a qué columna pertenece. Imaginemos que aquí, si podemos tener a lo mejor datos personales, y esta es la columna del teléfono móvil, pues si la tabla no está bien maquetada, no nos indicaría teléfono móvil, nos indicaría directamente el número.
A ver, con NVDA se navegan exactamente igual las tablas, con CTRL-ALT y las flechas. JAWS también tiene otra cosa para las tablas, que la verdad es que yo no la utilizo, no sé Estela si tú la utilizas, que es la posibilidad de navegar por las tablas únicamente con las flechas. Esto se hace pulsando Insert espacio o tecla JAWS espacio y la T. No dice tabla, entonces ahora con las flechas directamente nos permite movernos por la tabla. Le pulsamos escape, nos hace ese sonido y desactivamos este modo. A no ser que sean tablas muy grandes, yo no le veo mucha utilidad. Si son tablas muy grandes sí, porque bueno, no tienes que estar pulsando todo el rato CTRL-ALT.
Seguimos. ¿Qué más tenemos en una página? Formularios. Dijimos que los formularios podíamos llegar con el tabulador, pero también podemos llegar con teclas rápidas. Por un lado, teníamos el listado de campos de formulario, que desplegábamos con tecla JAWS o Insert f5. Y también tenemos la F, que nos va a mover de campo en campo de formulario o de elemento en elemento en formulario. Nos sigue moviendo por los elementos. Tenemos tecla para movernos si queremos a elementos específicos de un formulario. Por ejemplo, quiero moverme a un cuadro de edición. Eso lo puedo hacer con la E. Voy a mover la E y me mueve al siguiente. ¿Qué ocurre? Que, si a la tecla que estemos utilizando, hemos visto la H, hemos visto los números, hemos visto la T, hemos visto la V, la U, la F, a cualquiera de estas teclas si le agregamos el SHIFT, SHIFT F, SHIFT H, vamos al elemento anterior en el caso de que exista de ese tipo. Si estamos en un campo de edición y queremos salir al campo de edición anterior de la página, pulsaríamos SHIFT E. Más elementos que podemos tener en un formulario. Dijimos que tenemos cuadros de edición. Otra cosa muy común son los botones de radio o los botones de selección, que para eso sí que hay una diferencia entre JAWS y NVDA. Con JAWS se va con la A y con NVDA con la R. Si pulso la A, aquí tengo uno, aquí tengo otro.
¿Qué más tenemos? Casillas de verificación o checkbox. Eso en ambos lectores lo hacemos con la X.
JAWS: Checkbox grupo opción 1, casilla de verificación no verificado. Opción 2, casilla de verificación no verificado.
Agus Aguirre: Tenemos también, o podemos tener selectores. Son los cuadros combinados. Eso se va con la C en ambos también. Aquí podríamos pulsar Enter para activar el modo formulario y movernos. En una página también tenemos botones. En este caso, únicamente tendríamos el botón del formulario de enviar. Entonces eso lo podemos acceder con la B. Aquí tenemos un botón. No he dicho nada en cuanto a las teclas porque todo esto es igual en ambos. ¿Qué más? Otra cosa que tienen las páginas, por desgracia no todas, además de encabezados, son regiones. Las regiones, cabecera, navegación, contenido principal y el pie de página también son muy útiles porque tenemos teclas que nos permiten movernos entre regiones. Si la página las tiene bien definidas, podemos encontrar también muy rápido cierto contenido. ¿Cómo nos movemos entre regiones? En JAWS con la R. O sea, la tecla que en NVDA es para moverse por botones de radio, en JAWS es para las regiones.
JAWS: Nivel de encabezado, un ejemplo de navegación, vuelvo al teclado, título.
Agus Aguirre: Vale, esto que dice título es la región que se llama header, que es la región de la cabecera de la página. Tenemos la región de navegación. Otra región. Es la región principal. Y aquí teníamos unos artículos y demás. Entonces, si le vuelvo a dar a la R. Esto que nos dice información adicional es el pie de página. JAWS tiene una cosa que en NVDA no, que es la posibilidad de saltar a la región principal de la página. ¿Por qué? Porque independientemente de que tengan encabezados, de que no tengan encabezados, y de que los encabezados estén bien definidos o no, se supone que, si la región principal está bien definida, ahí es donde empezaría el contenido central de esa página en la que estemos. O sea, nos saltaríamos todo lo que es la barra de navegación, buscadores, etcétera. Entonces, JAWS ofrece esta posibilidad que es con la Q. La Q nos permite ir a la región principal. Esto es algo que NVDA no tiene. NVDA te permite moverte por regiones que se hace con la D. Hay una tecla que sí que me parece interesante comentar, que está en NVDA, que nos permite movernos al principio o al final de un contenedor. ¿Qué quiere decir esto? Por ejemplo, que si estamos en una tabla muy larga y no sabemos dónde termina esa tabla, a lo mejor tiene 50 o 60 filas y encima hay enlaces en el medio, o sea que con el tabulador es muy difícil salir, la coma nos permite ir al final de ese elemento, o sea en este caso al final de la tabla. Y si pulsamos Shift-coma al principio de la tabla o de ese contenedor, también vale para listas, por ejemplo. Yo creo que por último hay una característica que a mí personalmente me resulta bastante útil en una página web y que tienen ambos lectores, que es la de poder buscar un texto concreto. Sobre todo, en las páginas que están mal marcadas, que no tienen encabezados, que las regiones están mal, que no hay listas…
Estela Landrove: Que no son pocas.
Agus Aguirre: No son pocas, son bastantes. Pero bueno, ¿qué pasa? Lo que voy a comentar requiere ya una previa exploración de la página y conocerla más o menos para saber lo que queremos. Imaginemos que yo en esta página sé que hay artículos, que todos pone artículo, pero no tengo ninguna forma de llegar a ellos porque no tienen encabezados, no tienen nada. Entonces, ¿qué puedo hacer? Buscar palabras. ¿Cómo? Con CTRL-JAWS-F. O con CTRL-INSERT-F. Es lo mismo en ambos lectores.
JAWS: JAWS buscar diálogo.
Agus Aguirre: Nos abre esto y aquí podríamos buscar. Escribo Artículo y le doy Enter. Bueno, me leyó otra cosa, pero se paró, o sea, el cursor ahora mismo está en Artículo. Vale, y yo digo, vale, pero este no es el que quiero. Con F3 me puedo mover al siguiente resultado de búsqueda. Lo que en NVDA es tecla NVDA o insert F3.
JAWS: Este es un ejemplo de artículo dentro de una sección.
Agus Aguirre: Pulsado F3 me mueve a la siguiente palabra de artículo.
JAWS: Fin de artículo.
Agus Aguirre: A la siguiente.
JAWS: Artículo. Nivel de encabezado 3, artículo 2.
Agus Aguirre: Pero aquí sí que está el que quiero, artículo 2. Entonces yo he buscado una palabra o puedo buscar varias palabras. O sea, si yo sé una frase entera, busco una frase entera. Y me estoy desplazando entre los resultados de búsqueda. ¿Cómo voy al resultado anterior? Con insert o tecla JAWS, Shift, F3.
JAWS: Artículo. Fin de artículo. Este es un ejemplo de artículo dentro de una sección. Nivel de encabezado 3, artículo 1.
Agus Aguirre: Y con NVDA es exactamente igual. Es decir, la única diferencia es que JAWS, para ir al resultado siguiente, es únicamente F3, mientras que NVDA es utilizando la tecla modificadora, o sea, tecla NVDA más f3, y para ir a anteriores en ambos lectores igual. Quería comentar dos teclas más, que quizá a alguno le puedan llegar a venir bien. La O en JAWS nos permite movernos entre artículos, artículos que estén bien definidos, que tengan la etiqueta de artículo correspondiente. Esto en NVDA no viene definido, se puede agregar en la parte de gestos de entrada, pero por defecto no tiene ninguna tecla asignada. Y otra cosa que también puede estar bien y que en NWDA no tiene tecla asignada por defecto, en JAWS se hace con el acento agudo, la que está a la derecha de la ñ, es movernos por pestañas. En aquellas páginas, que cada día son más, que tenemos controles de pestañas, con la tecla del acento nos podemos desplazar entre pestañas o con Shift y esa misma tecla a la pestaña anterior. Todas las combinaciones de teclas que se pueden utilizar o todas las teclas que se pueden utilizar en una página web se pueden consultar o bien en la ayuda de ambos lectores o bien activando la ayuda de teclado. Esto es bastante útil porque a veces puede ser que no nos acordemos de alguna, pero sabemos que existe. Entonces, ¿cómo hacemos esto? Con tecla JAWS o INSERT 1, en NVDA es lo mismo. Y aquí podemos pulsar, por ejemplo, ¿cómo me moví entre listas? me parece que era con la L. Entonces, de esta manera podemos ir consultando las diferentes teclas e incluso aprender otras nuevas. Hay algunas que hemos dejado fuera porque hemos considerado que no eran tan relevantes, por ejemplo, podemos movernos con marcos, con la M y así varias más. Se puede ir probando o como digo consultar la ayuda del lector donde podemos encontrar alguna que otra más existente.
Estela Landrove: No os quejaréis, en Arroba como siempre os traemos a los mejores. Ahí habéis tenido esa Master Class de Agus Aguirre que nos ha ayudado a movernos por las diferentes páginas web con el teclado, por los enlaces, por los encabezados, movernos en tablas, vamos que, si no sabíais hacerlo con JAWS o con NVDA ya no tenéis excusa, para navegar por internet, para echarle un ratito y además os recordamos que, si no os acordáis de algo, tenéis todo por escrito en nuestra transcripción en texto de Arroba Sonora, así que ya más fácil no os lo podemos poner. Agus, no te vayas muy lejos porque luego te vuelvo a avisar para que nos des algún truco que me has explicado que me ha gustado mucho. Muchas gracias.
Agus Aguirre: Muchas gracias a ti.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba Responde
Estela Landrove: Abrimos ahora nuestro Arroba Responde. Ya sabéis, todas las consultas que nos habéis ido formulando en estos últimos dos meses al correo electrónico arrobasonora@once.es y también a través de WhatsApp al 667 14 87 49. No escuchamos vuestros WhatsApp en la grabación, en nuestro podcast, porque la inmensa mayoría de ellos únicamente nos dais la respuesta al concurso y entonces se podría hacer un poquito largo quizá escuchar todo el tiempo solamente la respuesta del concurso, pero que sepáis que nosotros escuchamos absolutamente todos y vamos a comenzar con las consultas que nos han llegado por estos anteriores medios.
Y en primer lugar empezaremos por Fernando Villalba, un habitual, que nos sugiere que hagamos algún día un taller sobre la edición y lectura de archivos PDF. Nos lo apuntamos, Fernando.
Rafael Ruiz pregunta ¿Qué libros electrónicos cuentan con accesibilidad? Bueno, pues tenemos los libros electrónicos de Kindle que incorporan un lector de pantalla, pero yo, personalmente, Rafael, no los he probado así que no puedo darte mucha más información.
Isidro Vilaseca, al hilo de lo que comentábamos el número anterior de los cajeros automáticos de CaixaBank y de su accesibilidad, nos dice que, a través de la aplicación de BBVA, él puede seleccionar la opción de sacar dinero sin contacto, él indica en su móvil la cantidad de dinero que quiere sacar y tiene una hora para acercarse al cajero con el teléfono móvil, identificarse con el Face ID y sacar ese dinero solicitado sin que le haga falta ninguna otra cosa. Ahí está esa sugerencia de Isidro.
Y también Belén Garrido nos comenta que ella ha probado la opción de sacar dinero en los cajeros de CaixaBank con iPhone, con el teléfono móvil, y que sí le ha funcionado. Es verdad que, en el cajero de Prim, que os lo mostrábamos en el número anterior, no funcionaba, pero que en otros ella sí ha conseguido que funcione esta accesibilidad.
Ana Bravo pregunta si existe algún modo de que, una vez que tú pasas canciones del ordenador al iPhone a través de iTunes, pues se puedan ordenar para que se reproduzcan como tú quieras. Hasta donde nosotros sabemos, Ana, esta posibilidad no existe, pero no quiere decir que sepamos todo. A lo mejor algo se nos ha escapado. Pero hasta donde sabemos, esta posibilidad no existe.
También nos preguntan si se puede aumentar la velocidad de los libros en el Gold para iOS. Pues sí, sí que se puede. Tú entras en la configuración de la obra, en los ajustes de la obra y ahí puedes aumentar o disminuir la velocidad. Así que a trastear un poquito.
Y también nos consultan como utilizar los lectores de DNI electrónico. En este caso no podemos hacer un taller porque son datos personales lo que lleva implícito el DNI y ahí tenemos un conflicto así que no lo podemos reproducir.
María García nos propone hacer algún taller sobre cómo funciona Google Meet, como funciona Zoom, como funciona Teams y nos dice que si conocemos alguna web accesible a través de la cual podamos sacar billetes de avión. Pues ojalá María, pero hasta ahora nosotros no conocemos ninguna, en cualquier caso, si alguno de nuestros oyentes sabe de alguna que sea especialmente sencilla o especialmente accesible, pues que nos lo deje en el correo electrónico o en el WhatsApp.
María Jesús también sugiere en este caso a Rosa Chacón que hable sobre Excel y sobre WhatsApp. Pues ya habrás escuchado, María Jesús, que ya le hemos propuesto hacer un pequeño tutorial, aunque sea sencillito, sobre Excel.
Y Antonio Ram pregunta si los lectores de DAISY, que había anteriormente para PC, siguen siendo operativos con Windows 11. Yo lo que le sugeriría a Antonio es que utilice nuestro Gold PC, que con él no va a tener ningún problema para leer archivos DAISY, libros DAISY y para poder acceder incluso a Arroba Sonora.
Estas han sido vuestras consultas, llegadas a través de WhatsApp al 667 14 87 49 y al correo electrónico arrobasonora@once.es. Como siempre, os las agradecemos muchísimo, seguimos necesitándoos ahí al otro lado, así que todas las que nos queráis formular serán leídas, serán escuchadas y posteriormente reproducidas aquí en el podcast Arroba Sonora. Continuamos.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de ¿Qué sabes de…?)
¿Qué sabes de Outlook?
Estela Landrove: Seguimos en este número treinta y cinco de Arroba Sonora, y en esta ocasión charlando con Rosa Chacón. Sé que os gusta mucho vuestra sección, que cada vez cuenta con más adeptos, que os está ayudando a controlar algunas cosas en el ordenador, en Windows, en Word… Y en esta ocasión, ya que venía por Madrid, le hemos dicho, oye, pásate por el estudio de Arroba y cuéntanos cosas. Rosa, bienvenida.
Rosa Chacón: ¿Qué pasa? ¿Cómo estamos? Buenos días.
Estela Landrove: Pues encantada de tenerte aquí cara a cara.
Rosa Chacón: Hoy sí, hoy enfrente. El estudio aquí es precioso, que lo sepáis, os lo estáis perdiendo.
Estela Landrove: Hoy decíamos, ya hemos hablado de Windows, hemos hablado de Word, ¿por qué no hablamos de Outlook? Así que nos hemos puesto manos a la obra, le he puesto a Rosa a estudiar y seguro que muchos de vosotros sabéis muchas de las cosas que Rosa nos va a contar, pero también sabéis que nos trae comandos, nos trae trucos, que muchos de ellos no los conocemos. Así que Rosa todo tuyo.
Rosa Chacón: Pues nada vamos a hablar de Outlook y nosotros lo vamos a hacer aquí con un Office 365, Windows 10 y de lector de pantalla vamos a usar JAWS. Tampoco hay mucha diferencia, porque yo lo uso con otro lector de pantalla y con Windows 11 y realmente es lo mismo.
Estela Landrove: Perfecto.
Rosa Chacón: Así que no se vaya a nadie que esto va a servirle a todo el mundo.
Estela Landrove: Muy bien.
Rosa Chacón: Bueno, pues vamos a hablar de Outlook.
Estela Landrove: Sí, vamos a contar lo que es por si algún nuevo, nuevísimo en el lugar no sabe lo que es esto.
Rosa Chacón: Claro, para empezar, ¿qué es Outlook? ¿no? Que suena así medio extraño, Outlook. Pues Outlook era de principio un programa, un gestor de correo electrónico. Digo era porque, si, era un gestor de correo electrónico, esa es la función principal de este programa, pero hace mucho más. Pues vais a ver, todo lo que se puede hacer con un correo electrónico, ya no es solo enviar, responder, enviar y ya, que es lo que hacemos el 90% de las veces, vais a ver que se pueden hacer muchas más cosas. Y también se puede utilizar de gestor de tareas, de gestor de calendario, en fin, la potencia y la fuerza de la suite de Office es que todo se unifica. Y se le puede sacar mucho más partido.
No vamos a sacar aquí todo lo que es capaz de hacer este programa, porque entonces eso que tengo que hacer en Madrid no me daría tiempo a hacer. Pero si os interesa el tema, ya sabéis, dais feedback, que sigáis por Outlook, que sigáis por Word. Oye no, que queremos que... lo que queráis. Nosotros esto lo hacemos para vosotros, así que vosotros pedís que se os dará.
Estela Landrove: Ya nos han propuesto que les hables de Excel, yo no digo nada.
Rosa Chacón: (Resopla) Vale, venga, acepto el guante, pero es que Excel es mucho Excel.
Estela Landrove: Es mucho Excel, eso es, pero bueno, un acercamiento al Excel.
Rosa Chacón: Hacemos un acercamiento y a partir de ahí lo que queráis.
Estela Landrove: Eso es, bueno, pero nos seguimos con Outlook, no nos vamos a dispersar.
Rosa Chacón: Venga, pues Outlook, lo primero que vamos a enseñar, si te parece a ti bien, es lo básico que es mandar un correo electrónico. Que es lo que principalmente se hace. Os lo cuento y luego lo hago. Así me oís a mí y luego al lector de pantalla. El atajo de teclado para mandar un correo electrónico es CTRL U, U de uniforme, por ejemplo. Entonces...
Estela Landrove: Esos golpes que oís es Rosa con el teclado.
Rosa Chacón: Pero es que el micro es un muy chivato (Estela ríe), no estoy maltratando el teclado. Entonces dice para y lo que está esperando es que yo le ponga la dirección de correo electrónico. Aquí pueden pasar dos cosas, que la dirección no la tenga registrada con lo cual la tendría que escribir entera o que si la tenga registrada, bien porque la tenga en la libreta de direcciones o bien porque ya se haya utilizado en otro momento y vais a ver lo que pasa, me voy a mandar el correo a mí misma, porque, os confieso, que tengo delante el correo de Estela. Entonces yo escribo la R, ha sonado un sonidito, eso quiere decir que el propio correo ha puesto la dirección. ¿Sabéis qué dirección ha puesto? Como veis, el mismo, el propio programa ha puesto la dirección de correo. Ya está puesta. Pues ahora ¿qué hacemos? Pulsamos tabulador, se pondrá en el campo CC, otra vez tabulador, copia oculta, asunto...
Estela Landrove: Espera, espera, luego que no se nos olvide contar qué es esto de CC y de copia oculta.
Rosa Chacón: Venga, ahora mismo lo contamos. CC es como para mandar el correo en copia. A título informativo, normalmente al jefe, para poner un ejemplo práctico para que se entienda, el asunto es que si tienes que mandar un correo a tus compañeros de trabajo de algo tienes que ponerle en copia al jefe por la razón que sea, al jefe se le pone en el campo CC. El campo CCO es copia oculta, es decir, que si yo reenviara ese mensaje o si yo envío un mensaje con copia oculta no se sabe a quién se lo he mandado. Sabes que se ha mandado a alguien en copia oculta, porque va a poner una... él dice, el lector de pantalla dice algo como un discloser recipient, o sea, ya sabes que a alguien lo ha recibido, pero no sabemos quién.
Estela Landrove: Ni lo sabremos nunca.
Rosa Chacón: Ni lo sabremos nunca, porque si te pones a mirar el código fuente tampoco lo vas a saber, lo digo para ahorraros trabajo (Estela se ríe). Asunto, el asunto del correo es, digamos, un resumen de qué va. Esto es importante que lo hagamos, no es obligatorio, es importante. Yo cuando explico esto a mi alumno les digo, esto es como cuando tú entras a un sitio y dices buenos días. Obligatorio no es, pero si no dices buenos días quedas un poco mal, ¿no? Pues esto es igual. El asunto es decir de qué va el correo. En el ejemplo vamos Hola, y ahora tabulamos otra vez. Y ahora cuando dice mensaje HTML es digamos el cuerpo del mensaje, es explicar aquí todo lo que queramos contar y lo que para, en fin, explayarnos. Voy a poner simplemente Esto es una prueba. Ahora ¿cómo se envía? Podemos hacer dos cosas. Una, mayúscula tabulador hasta enviar, es muy largo. Hay un atajo de teclado que nos ahorra todo esto, que es control enter o control intro, como guste más llamarlo. Pulsamos control enter…
Estela Landrove: Y ahí lo tenemos.
Rosa Chacón: Ha sonado un fiuu, eso es que lo ha enviado. Fácil ¿no?
Estela Landrove: Si porque yo escuché a Rosa que le podíamos poner soniditos al office y dije pues yo lo quiero y me los he puesto.
Rosa Chacón: Claro, es que parece una tontería y un poco friki, pero la verdad es que ayuda, porque tú ya tienes muy claro que el mensaje se ha mandado, porque lo has oído salir, es como que despega, ¿no? Entonces, a mí me ha llegado el correo electrónico, no lo oís porque mi móvil está en silencio, pero ya os digo yo que me ha llegado. Así de fácil es mandar un correo electrónico. Ahora, ¿cómo se lee un correo electrónico que nos hayan mandado? Vamos a ver qué tiene Estela aquí. Nos vamos a enterar de los secretos que tiene Estela en el correo electrónico.
Lector de pantalla: Chacón García, Rosa María. Mensaje de prueba, mi 6 de marzo de 2024, las 10 y 23, 183, cabe de 5 categorías.
Rosa Chacón: Esto es un mensaje que yo le he mandado antes simplemente para poder hacer las pruebas. Como veis, antes de abrirlo, te dice el remitente del mensaje y el asunto del mensaje, que yo puse mensaje de prueba. Si yo le doy a Intro, se pone, te lee el mensaje del tirón. Yo simplemente como lo único que hice fue escribirle el asunto, pues no pone nada en el cuerpo, pero ya veis que sale la firma. Y en este caso como lo mandé con el móvil, pues la firma de envío del móvil que he enviado con Outlook en Android. Ahora, si Estela me quisiera responder ese mensaje, ¿cómo lo haría? Control-R de responder. Si yo le doy a Control-R... ¿Qué pasa? Pues que directamente la dirección del PARA ya la pone, la dirección del asunto ya la pone, que es RE y el mismo asunto que venía antes, y ya te deja directamente en el cuerpo del mensaje. Con lo cual yo puedo escribir lo que sea, hola otra vez, le damos a control intro y voló. ¿Que no quiero responder mensaje? ¿Que yo quiero reenviarse a alguien porque necesito reenviarlo? El proceso el mismo, control y, en este caso, F.
Estela Landrove: Vemos que cuando se responde en el asunto encontramos delante del título RE y cuando es un reenvío es RV.
Rosa Chacón: RV, como ahora sí que hay que ponerle la dirección de correo de la persona a quien se la va a reenviar, porque claro es un reenvío, no está puesta. ¿Dónde te deja? Pues en el PARA, con lo cual tenemos que escribir la dirección de correo. Igual voy a poner yo RC de Rosa Chacón y ahora el proceso el mismo, tabulamos, otra vez tabulamos para que nos diga copia oculta y nos metemos en el asunto. Y ahora tabulamos y estamos en el cuerpo del mensaje. Escribimos otra vez hola, control enter…
Estela Landrove: Y ahí porque salta el corrector ortográfico.
Rosa Chacón: Ha saltado el corrector ortográfico. Bueno, como no me lo voy a mandar tampoco, le he dicho que no me lo reenvíe y ya está. ¿Qué he hecho? Darle escape, darle escape, darle escape para que no me lo reenvíe. Bueno, ya sabemos responder y ya sabemos reenviar y ya sabemos mandar un mensaje. Lo híper súper básico resuelto. Pues no, nos queda otra cosa. Yo he cogido y he visto un mensaje que tenía Estela aquí en la bandeja de entrada, pero ¿cómo sé yo los mensajes que tengo en la bandeja de entrada? ¿No? Pues vamos a ver. Yo me puedo mover por los mensajes de la bandeja de entrada con la flecha arriba o abajo. Nosotros podemos ordenar esto de forma que el mensaje más nuevo esté arriba o el mensaje más antiguo esté arriba, a gusto del consumidor. Yo normalmente el más nuevo arriba, pero bueno, oye, para gustos colores. Entonces nos movemos con la flecha hacia abajo y nos dice el primer mensaje que tiene ella, el más nuevo, que está sin leer y que es de ONCE. Si le doy flecha abajo está mi mensaje que está respondido y pues como ya habéis visto que no dice sin leer porque ya está leído. Si yo le vuelvo a dar flecha abajo, ya sale el remitente de otros mensajes que tiene Estela que no vamos a seguir flecha abajo, porque nos vamos a enterar de su correo y lo mismo tiene cosas confidenciales y no nos podemos enterar. Pero simplemente quedaros con eso, que con la flecha abajo vas moviéndote del mensaje más nuevo al mensaje más antiguo.
Ahora, esto es lo basiquísimo, pero os habéis dado cuenta que cuando yo he ido a reenviar el mensaje ha saltado una cosa que era el corrector ortográfico. Que ha dicho Estela, es que eso lo que ha pasado es que ha saltado el corrector ortográfico. ¿Eso qué es? Pues eso es una cosa que se le puede configurar al correo de forma que antes de que se envíe se corrija la ortografía. Porque aquí, quien más y quien menos, tenemos una ortografía tirando a penosa. Y aunque no tengamos una ortografía penosa…
Estela Landrove: Siempre se nos puede escapar algo.
Rosa Chacón: Si escribimos bien, pues directamente se envía y ya está. Pero si se nos va una letra o algo, pues mejor que se corrija y que llegue en correo presentable. Como hemos hablado muchas veces, que seamos ciegos, no nos da permiso, o no debería darnos permiso para escribir de pena. Entonces vamos a demostrar cómo funciona esto, ¿os parece?
Estela Landrove: Vamos a ver.
Rosa Chacón: Voy a abrir un correo electrónico, o sea un correo electrónico nuevo, quiero decir, me lo voy a volver a mandar a mí, RC, vamos a poner ortografía, ortografía sin acento. Ya veis que ha dicho ortografia y ahora voy a escribir hola, el perro de San... voy a escribir Roque con K, a ver qué pasa, Roque no tiene rabo, rabo con v.
Lector de pantalla: El perro de San Roque no tiene rabo.
Rosa Chacón: Como veis, lo lee bien, ¿verdad? En teoría está bien escrito, pero he escrito Roque con K y Rabo con V. Lo voy a enviar, CTRL-INTRO.
Lector de pantalla: No se encontró ortografía O-R-T-O-G-R-A-F-I-A Sugerencias cuadro de lista ortografía O-R-T-O-G-R-A-F-I con acento -A. No se encontró.
Rosa Chacón: ¿Veis? Él ya te dice, lo primero, no se encontró ortografía, que es lo que yo escribí en el asunto. Y la sugerencia que te da es ortografía, bien escrito. Pero podría darte más sugerencias. Entonces ¿qué hacemos? Tabulamos...
Lector de pantalla: Sugerencias cuadro de vista ortografía O, R, T, O, G, R, A, F, I con acento, A. 1 de 1.
Rosa Chacón: En este caso sólo da esa. Como eso es realmente lo que queremos mandar, le damos a tabular. Imaginarse que yo quiero mandar ortografía sin acento, pues Dios sabe por qué razón. Pues le daría a omitir una vez y te la manda mal escrita. Si le damos a omitir todo en este correo, cada vez que encontrara la palabra ortografía sin acento, no la corregiría. Y lo siguiente, agregar al diccionario. Porque imaginarse que por la razón que sea, nosotros queremos que nos agregue a nuestro diccionario personal ortografía sin acento. Esto es un caso muy tonto, nadie agregaría algo así, pero por ejemplo cuando escribimos Android o escribimos iPhone, que en mi caso son palabras que muchas veces tengo que mandar un correo, no las tenía, con lo cual me las mandaba siempre y me las ponía como un error ortográfico. Yo las agregué al diccionario mío, de mi propio correo electrónico, de mí ordenador y yo cuando escribo iPhone me lo pone perfectamente y no me lo da como error ortográfico. Seguimos tabulando y tenemos la madre del cordero. Cambiar, ALT + C. Ya sabéis que no hay que dar toda esta vuelta, que le podéis dar ALT + C, lo que pasa es que quería enseñarlo. Entonces yo le doy aquí espacio… Bueno, en este caso acordarse que puse el perro de San Roque no tiene rabo y me está diciendo que el rabo está mal escrito y que tiene como sugerencia rabo con B. Como yo quiero que lo cambie del tirón, ALT + C, como quiero que lo cambie ALT + C, o sea ALT + C, ya se envió. ¿Bien? ¿Fácil hasta aquí?
Estela Landrove: Fácil, sencillo.
Rosa Chacón: Pues siguiente cosa que podemos ver, si queréis, es qué se puede hacer con un correo electrónico, porque yo he dicho no sólo se reenvía, se responde y ya está, se puede hacer más cosas. Me voy a poner en el correo mío, en el mensaje de prueba.
Lector de pantalla: Respondido, Chacón García Rosa María, mensaje de prueba 16 de marzo de 2024, las 10 y 23, 184, cabe, 6 categorías.
Rosa Chacón: ¿Qué he hecho? Pues lo he hecho con dándole flecha arriba, ¿vale? Y ahora vamos a ver qué opciones nos da en un correo electrónico. ¿Cómo se saca esto? Pues tecla aplicaciones, botón derecho de ratón, mayúscula F10, lo que cada cual use. Entonces en este caso, mayúscula F10, tenemos copiar y ahora con la flecha abajo. No digo nada porque creo que está claro, ¿no? Responder. Responder a todos, bonita cosa que tenía que haber explicado y que se me pasó. El atajo de responder a todos es CTRL mayúscula R. ¿Esto para qué sirve? Imaginarse, en el caso de antes que expliqué, que estáis mandando un correo a todos los compañeros de trabajo de un departamento. Si le dais a CTRL R, solo respondéis el mensaje a la persona que lo escribe. Pero si dais a CTRL mayúscula R, le respondéis a todas las personas que están en esa conversación.
Entonces, flecha abajo, reenviar, marcar como no leído, imaginarse que... habéis leído el mensaje, pero queréis que se marque como no leído porque así luego os acordáis de que tenéis que hacer no sé qué cosa. Pues lo podéis marcar como no leído. Categorizar submenú, porque fijarse que aquí decía sin categorías ¿verdad? Categorizar submenú. Como cada vez que oímos submenú, ¿qué hay que hacer? Qué nos tiene que pedir el cuerpo flecha derecha. Venga, pues flecha derecha, a ver qué hay aquí. Amarillo, azul, naranja, púrpura, roja, verde. Muy bonito, colores todo. Bueno, ya os digo que los colores se les puede cambiar el nombre y cambiarle... en vez de que diga colores, que es lo que viene por defecto, pues que diga lo que nosotros queramos que diga. Porque para la gente que ve, pues se le cambia de color, con lo cual es muy......vistoso y puede ayudar.
Estela Landrove: Muy intuitivo, además.
Rosa Chacón: Claro, tú ves algo en rojo y dices, uy, esto es muy importante. Tú lo ves en verde y dices, bueno, pues esto puede esperar. Pero para nosotros no, ¿no? Pues entonces tú le puedes... O tú mismo ya te sabes que lo que marques en rojo es súper urgente y atiendes rápido o directamente le cambias el nombre y que tus categorías sean importantes, urgentes, sin prisa o lo que tú le quieras poner. Seguimos para abajo. Seguimiento en submenú. Voy a volverlo a dar porque quiero que escuchéis lo que dice.
Lector de pantalla: Seguimiento en submenú. Seguimiento establece una marca para recordarle que debe hacer el seguimiento de este elemento más tarde. Los elementos marcados aparecen en la barra de tareas pendientes en lista de tareas diarias y en tareas.
Rosa Chacón: ¿Esto qué hace? Pues exactamente la explicación que ha dado el lector de pantalla. Esto es imaginarse que tenéis algo que hacer, llamar a una persona y que queréis que esto se haga de aquí al viernes porque es súper urgente, pero ahora mismo no te puedes poner. Pues entonces, en seguimiento en submenú, tienes hoy, mañana, esta semana, la próxima semana, sin fecha y personalizar. Porque a lo mejor yo quiero que la fecha tope sea el lunes que viene. ¿Qué hace esto? Pues que, si yo lo marco en seguimiento para hoy, se me crea una tarea pendiente en hoy. Y si yo, ya no me traigo en tareas pendientes, si yo tengo dicho que las tareas pendientes se me avisen a la hora y media de que tengo tareas pendientes, o sea, yo tengo una hora tope de aviso, a la hora y media me diría, oye, que tú marcaste aquí este correo de seguimiento, que dijiste que tenías que llamar a Rosa, por ejemplo, y que tú no lo has dado como completado, luego tú lo tienes que hacer antes de irte. Esto a mí, por lo menos, me ayuda muchísimo, porque es que muchas veces marcas como seguimiento cosas, tienes que hacer una cosa, no la haces en el momento, porque no puedas, y luego se te olvida. Pues las marcas en seguimiento y ya el propio Office te lo va a recordar.
Estela Landrove: Si te parece Rosa, podemos comentar la opción de archivos adjuntos y dejamos para el siguiente episodio el calendario, las citas y todo ese tipo de cosas. ¿Te parece?
Rosa Chacón: Calendario, tareas pendientes.
Estela Landrove: Eso es.
Rosa Chacón: Vale.
Estela Landrove: Para que no se nos haga muy largo.
Rosa Chacón: Pues vamos a buscar a alguno que tenga aquí esta niña que tenga archivado datos adjuntos. Como veis, en el momento que pasamos por encima del mensaje ya nos dice datos adjuntos. Con lo cual tú ya sabes que tiene adjuntos. Entonces, ¿qué hacemos? Abrimos con intro. Como veis, en el momento que yo le doy a intro, empieza a leernos el mensaje. Y ahora vamos a irnos del tirón al adjunto. ¿Cómo se hace? Pues tenemos dos maneras, como todo en el Outlook o como todo en el Office. Atajo de teclado o mayúscula tabulador en este caso. El atajo de teclado es insert A, de adjunto, o lo podemos hacer con mayúscula tabulador hasta que lleguemos al adjunto. (El lector lee los archivos) Aquí está el adjunto. Ya estamos encima del fichero adjunto. ¿Qué podemos hacer? Pues si le damos a ALT flecho abajo, tiene vista previa, abrir…
Lector de pantalla: Impresión rápida, imprimir los datos en juntos seleccionados, enviar los datos adjuntos seleccionados directamente a la impresora predeterminada sin realizar cambios.
Rosa Chacón: Está claro, no tengo que explicar yo lo que es.
Lector de pantalla: Guardar los datos adjuntos seleccionados, guardar los siguientes datos adjuntos en el equipo. Guardar todos los datos adjuntos.
Rosa Chacón: ¿No es lo mismo guardar como que guardar todos los datos adjuntos? No, porque si solo es un archivo, pues guardar como ya está, pero si en ese mismo correo nos mandan 5 adjuntos, pues los guardas todos de una. Cargar es para cargarlo en OneDrive. Acordarse de lo que digo siempre que estoy hablando de Office, que todo aquí hace que todo se unifique, digamos, que se pueda aprovechar de golpe toda la suite de Office. Tú lo quieres mandar a OneDrive, lo puedes mandar desde aquí. Cargar submenú. ¿Vale? Quitar los datos adjuntos los elimina del correo. ¿Por qué vas a hacer eso? No sé, pero la opción está. Copiar. Seleccionar todo. Y volvemos a vista previa. Otra cosa muy chula que ya lo explicó Estela en un truco, pero bueno para los nuevos si nosotros queremos guardar el dato adjunto, el archivo este que se nos ha mandado, podemos hacer dos cosas, guardar como o directamente cuando estamos encima del adjunto sin hacer ALT flecha abajo, lo copiamos con control-c y lo pegamos donde lo queramos llevar. Es más rápido.
Estela Landrove: Y podemos hacer lo mismo a la hora de añadir un archivo adjunto a un correo electrónico.
Rosa Chacón: Exactamente. Cuando antes hemos creado un correo electrónico, en el cuerpo del mensaje, directamente pegamos el adjunto que nosotros queramos mandar en ese correo y quedaría entre asunto y el cuerpo del mensaje. O sea, nosotros cuando revisemos el mensaje veremos campo PARA, campo CC, campo CCO, asunto y si seguimos tabulando el adjunto. El o varios, los que se manden. Entonces, ¿qué pasa con este adjunto? Pues que, si yo le diera a intro, pues lo abriría. No lo voy a abrir porque, hombre, no es plan. Pero es así de simple. Si le das a vista previa, pues se abre, pero no se puede modificar. Y si le das a abrir, pues se abre con todas las consecuencias. Quiero decir, si modifica, borra o algo, pues tú verás.
Estela Landrove: Y además tenéis que tener en cuenta que podéis enviar en principio cualquier tipo de archivos adjuntos, fotos, videos, audios, en fin, documentos de Word, documentos de Excel, lo que queráis. Podríamos seguir charlando Rosa, nos hemos dejado muchísimas cosas en el tintero, simplemente esto hemos dicho es un acercamiento para aquellos que no sepáis alguna de estas combinaciones, pues que las conozcáis y que poco a poco le vayáis perdiendo el miedo a la ofimática. Rosa Chacón, lo que te digo, seguiríamos charlando, pero tú tienes cosas ahí en cartera, no te podemos robar mucho más tiempo y quiero, como siempre, darte las gracias por haber estado con nosotros y hoy especialmente. Muchas gracias, querida.
Rosa Chacón: Adiós, cuando queráis.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de CTI Informa)
CTI Informa
Estela Landrove: En esta sección de CTI Informa contamos con dos de nuestros compañeros que ya son habituales en Arroba Sonora. Estamos refiriéndonos a Chelo Sacristán y a Juanra Jiménez. Ellos son técnicos del área de desarrollo y están trabajando día a día para mejorar la vida de las personas ciegas y para traernos aplicaciones interesantes. En esta ocasión os van a presentar dos actualizaciones de dos aplicaciones que ya conoceréis muchos de vosotros y si no las conocéis aprovechamos para mostrároslas que son SonoBingo y Dados. Aplicaciones que os podéis descargar desde la App Store en el caso de SonoBingo y desde Google Play en el caso de Dados y SonoBingo para Android. Les saludamos ya a Chelo Juanra, bienvenidos.
Chelo Sacristán: Hola, buenos días, Estela.
Juan Ramón Jiménez: Hola, buenos días.
Estela Landrove: Gracias por acompañarnos aquí en este número 35 de Arroba Sonora y me gustaría empezar por Chelo con esa aplicación, que se oye poco hablar de ella pero que la gente la utiliza, que es la aplicación Dados. Chelo, hemos tenido una nueva versión que ya nos podemos descargar desde el Google Play, ¿verdad?
Chelo Sacristán: Sí, la hemos actualizado recientemente. Hemos aprovechado a cambiarle el nombre. Antes en Android se llamaba Dados ONCE, la hemos llamado SonoDados para que sea el nombre un poquito más parecido a la de SonoBingo. Y la actualización de la aplicación de dados ha sido muy sencillita. Hemos cambiado simplemente la interfaz para incluir un diseño en pestañas. Antes teníamos un menú de navegación, que era como se hacían antes las aplicaciones de Android. Y bueno, hemos cambiado un poquito el diseño porque ahora se llevan más las aplicaciones en pestañas y parece que es más cómodo para los usuarios.
Estela Landrove: Y salvo eso no van a encontrar mucha diferencia, ¿verdad?
Chelo Sacristán: Sí, solo hemos incluido el soporte para el modo oscuro. Si el usuario tiene configurado el modo oscuro en el móvil, la aplicación cambia y soporta este modo que antes no teníamos incluida esta funcionalidad. Por lo demás, la funcionalidad de la aplicación es la misma.
Estela Landrove: Fenomenal, pues ahora nos vamos a jugar un ratito al bingo. Nos hemos traído los cartones nuevos, que por cierto aprovecho a contaros que ha sacado el CTI, que ya los tenéis en vuestras tiendas y exposición de La ONCE y a través del servicio de venta telefónica del CTI, pero sí que podemos conocer las nuevas versiones de esta aplicación, tanto para iOS, como para Android, que aquí sí que tenéis más cosas que contar, ¿verdad, Chelo?
Chelo Sacristán: Sí, en esta aplicación sí hemos cambiado un poquito. Hemos aprovechado también, como en la otra aplicación, a cambiar el diseño y hemos pasado del menú de navegación al diseño basado en pestañas, pero hemos incluido también algunas opciones de configuración y alguna funcionalidad un poquito diferente para mejorar un poquito cómo se usaba la aplicación. Ahora tenemos una opción de configuración que nos permite escuchar los números que van saliendo con sonidos pregrabados. Eso lo puede elegir el usuario y, si lo configura así, cuando sale una bola, en vez de leer con el lector de pantalla, se reproducen sonidos pregrabados, que de eso sabes tú un poquito, Estela, de esos audios. (Entre risas)
Estela Landrove: Algo me suena. (Se ríe)
Chelo Sacristán: Si escucháis los audios reconoceréis un poquito la voz de Estela.
Estela Landrove: Hay parte de mí en esos audios.
Chelo Sacristán: Y le damos las gracias, porque además es mucho más agradable ahora escuchar los audios que ella ha grabado que con el lector de pantalla. Y por otro lado tenemos una nueva opción de configuración pensando un poquito en los usuarios sordociegos o gente que utiliza la línea Braille para jugar. Entonces, cuando el usuario tiene activada esta opción, el foco de Talkback se sitúa en el texto que muestra el número de la línea de la bola extraída y de esa forma el usuario puede ir jugando y tener siempre en la línea el número de la bola que va saliendo. Si tiene configurado el modo automático, además, pues no tiene que hacer nada. Va escuchando las bolas y leyendo el número en la línea Braille. También hemos aprovechado de incluir el soporte del modo oscuro como en el caso de SonoDados y también soportamos el cambio del tamaño de fuente. Si el usuario tiene configurado un tamaño de fuente diferente al predeterminado, la aplicación se adapta para que los textos de los botones de las pestañas aparezcan más grandes.
Estela Landrove: Juanra, en el caso de iOS ¿Es igual estas implementaciones? ¿Se ha implementado lo mismo?
Juan Ramón Jiménez: Sí, básicamente hemos intentado unificarlas las dos en ambas plataformas. Sí que es verdad que algunas configuraciones se han llevado a cabo de manera diferente porque el revisor de pantalla de Android y el de iOS nos permitían cosas diferentes. Pero sí que hemos intentado abordar y dar soporte a los mismos escenarios, a esas personas sordociegas que también quieran utilizarlo a través de la línea Braille y cambiando algunas configuraciones en los dos sistemas bastante de la mano. Hemos estado ahí…
Estela Landrove: Trabajando codo a codo.
Juan Ramón Jiménez: Si, intentando unificarlo bastante bien y que en ambas plataformas los usuarios tengan las mismas funcionalidades.
Estela Landrove: Si queréis podemos hacer un resumen, un repaso, para que los oyentes vean cómo suena y cómo se maneja este nuevo SonoBingo. En este caso lo vamos a hacer con Android, porque siempre lo hacemos con iOS, bueno, pues hoy con Android.
Chelo Sacristán: Muy bien. Pues mira, tenemos la organización ahora de la pantalla, es en cuatro pestañas. Tenemos la pestaña partida, donde aparece el número que va saliendo, y los botones para comprobar si tienes línea o tienes bingo. Tenemos...
Lector de pantalla: Números cantados, pestaña 2 de 4.
Chelo Sacristán: La segunda pestaña que tiene el histórico de todos los números que se van cantando en la partida actual.
Lector de pantalla: Ajustes, pestaña 3 de 4.
Chelo Sacristán: La pestaña ajustes donde podemos configurar diferentes aspectos de la aplicación y una pestaña ayuda.
Lector de pantalla: Ayuda, pestaña 4 de 4.
Chelo Sacristán: Vamos a ir a la pestaña partida y vamos a comenzar una nueva partida.
Lector de pantalla: Comenzar partida, botón.
(Sonido del bombo del bingo moviendo las bolas)
Voz de Estela: 8. 89, ocho, nueve.
Chelo Sacristán: Vamos a pausar la partida. Tenemos configurada la aplicación para que se escuche el sonido del bombo y el sonido programado. Es opcional, el sonido del bombo se puede eliminar si se quiere, pero bueno, así se da más realismo a lo que es el juego. Vamos a reanudar la partida.
(Sonido del bombo del bingo moviendo las bolas)
Voz de Estela: 15, uno, cinco.
Estela Landrove: Imagino, Chelo, que el tiempo de extracción de bolas se puede cambiar.
Chelo Sacristán: Sí, en ajustes puedes cambiar el tiempo entre que se saca una bola y otra para que sea más ágil o si quieres ir más despacito y, si, eso es configurable.
Estela Landrove: Perfecto. Juanra, ¿quieres comentar algo que Chelo no haya mencionado en este transcurso de la conversación?
Juan Ramón Jiménez: Pues poco, porque la verdad es que la mayor parte de las funcionalidades más importantes sí que las ha comentado ella, pero sí que hemos trabajado bastante, por ejemplo, en el escenario en el que el usuario quiere pausar esta reproducción automática de extracción de bolas. Sí que hemos tenido que trabajar para, dependiendo de si tienes revisión de pantalla o no, hemos decidido poner ahí un botón para que cualquier situación y cualquier usuario pueda parar esta extracción, este juego continuo que se hace, si queremos revisar una línea si es correcta o no, o si por cualquier circunstancia necesitamos pararla porque tenemos que ir a por un vaso de agua, por ejemplo. Entonces ese escenario sí que nos costó un poquillo, pero al final lo terminamos definiendo bien y conseguimos, tanto en Android como en iOS, hacer una funcionalidad muy parecida.
Estela Landrove: Yo quiero agradecer tanto a Chelo como a Juanra esta demostración que nos han realizado de la aplicación SonoBingo, recordad, disponible para IOS y para Android, ya podéis empezar a disfrutar de ella, ahora vais a poder jugar a lo mejor de una forma más ágil, porque antes, yo no recuerdo si era necesario tener el lector de pantalla activado para poder utilizarlo. Por aquello de que el lector de pantalla era el que iba haciendo el cante de los números.
Juan Ramón Jiménez: En iOS no, en iOS no hacía falta tenerlo. Sí que había una configuración que te permitía sintetizar los números que iban saliendo utilizando la síntesis de voz del teléfono, pero era ajustable, era algo configurable por el usuario.
Estela Landrove: Pues Juanra, Chelo, muchísimas gracias por acompañarnos. Un placer, como siempre. A ver si venís más a menudo.
Juan Ramón Jiménez y Chelo Sacristán: Muy bien, gracias, Estela.
Estela Landrove: Hasta luego.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Trucos)
Trucos
Estela Landrove: Vamos ahora con esa sección que tanto os gusta, la sección de Trucos. En esta ocasión os vamos a ofrecer un par de cuestiones que ha incorporado la última release de JAWS 2024, la del mes de marzo, que son sumamente interesantes. Una de ellas es la posibilidad de contar con descripciones de imágenes a través de inteligencia artificial. Vamos a poder conocer las descripciones de alguna de nuestras fotos, de nuestras imágenes. En fin, no me voy a adelantar porque Agus Aguirre os lo va a contar fenomenal. Agus, bienvenido de nuevo.
Agus Aguirre: Buenas Estela, ¿qué tal?
Estela Landrove: Pues deseando que nos cuentes esta novedad que incorpora JAWS, que además puede servirles a muchos de nuestros oyentes para descubrir nuevas cosas.
Agus Aguirre: Seguro que sí, seguro que alguno una vez o más de una lo va a utilizar.
Estela Landrove: ¿Y cómo se utiliza? ¿Qué es? ¿Cómo se utiliza?
Agus Aguirre: Te cuento, esto es una característica que por defecto no viene habilitada, hay que activarla, para lo cual tenemos que ir al menú de JAWS, desplegamos y buscamos el programa de adopción temprana. Aquí es donde se incorporan algunas características nuevas que se pueden activar o desactivar. Enter… Aquí tenemos que verificar una opción que yo ya tengo verificada. Describir imágenes con IA generativa. Yo ya lo tengo activado así que nada, aquí habría que darle a aceptar nos indica que para aplicar los cambios hay que reiniciar JAWS, reiniciamos JAWS y tendríamos todo configurado. Y ahora vamos a ver cómo funciona. En primer lugar, la opción de descripción de imágenes se activa a través de la capa de comandos que ya tenemos hace muchas versiones de JAWS, la de insert espacio, entonces en este caso es insert espacio, luego la I para la capa del apartado de imágenes. Y aquí, primero lo que vamos a hacer es pulsar el signo de cerrar la interrogación para ver qué comandos tenemos.
Lector de pantalla: Para obtener la descripción de un control desde la pantalla del ordenador o desde una aplicación, pulse T. Para obtener la descripción de una imagen situada en el portapapeles, pulse B. Puede obtenerse la descripción de una imagen si se la guarda en la subcarpeta Pictures más de la carpeta Mis Imágenes. Para obtener los resultados de todos los servicios disponibles, abre las teclas y pulsa los comandos anteriores.
Agus Aguirre: De acuerdo. Entonces, ¿qué pasa? Aquí hay un par de teclas que no están en esta ayuda, que son la S, que nos permite hacer descripción de la pantalla, y la V, que nos permite hacer descripción de la ventana. Esto de la S particularmente es algo que estimamos que van a cambiar ya que en las novedades de JAWS en español pone que en realidad es la P, pero evidentemente en esta versión aún no se ha aplicado correctamente el comando, entonces es insert espacio y para descripción de imágenes y luego cualquiera de estas opciones. Vuelvo a repetir que en el caso de la descripción total de la pantalla es con la letra S. ¿Qué te parece si probamos un poquito cómo funciona?
Estela Landrove: Estoy deseándolo.
Agus Aguirre: Bueno, vamos a... Tengo por aquí la web de la ONCE, entonces vamos a ver si podemos hacer una descripción de esa pantalla completa. Para lo cual, primero voy a cerrar el diálogo este que teníamos de la ayuda. Y aquí tenemos la página de la ONCE. Primero voy a maximizar para asegurarme que la tengo bien la pantalla y voy a pulsar insert espacio y S.
Estela Landrove: Y esperamos.
Agus Aguirre: Bueno, tenemos una idea bastante aproximada de cómo está distribuida la página. Y aquí tenemos un enlace que pone más resultados que lo que nos haría es describir con todos los servicios posibles. Que es el equivalente a si hubiésemos hecho insert espacio y shift S. Porque agregándole shift a cualquiera de los comandos de descripción, lo que hacemos es añadir todos los servicios posibles. Pero bueno, yo la verdad es que hasta ahora lo he utilizado así por defecto y cuando me interesa algo un poco más completo o ver qué otras posibilidades ofrecen, le doy a este enlace que pone más resultados.
Estela Landrove: Esperamos.
Agus Aguirre: Y aquí actualmente nos ofrece en principio dos posibilidades, una GPT y otra es Gemini que es la de Google. ¿Qué pasa? Que GPT está dando error porque actualmente no está haciendo descripción de imágenes en español con JAWS.
(El lector hace una descripción extensa y detallada de toda la pantalla)
Agus Aguirre: Bueno, no vamos a verlo entera, pero como veras es un poquito diferente a la que ofrece Gemini. Entonces, bueno, aquí es, en el caso ideal, que nos da las dos descripciones bien, yo recomiendo leer ambas y en base a eso obtener un resultado. Realmente, esto al final es inteligencia artificial y, como hemos hablado en alguna edición anterior de Arroba, siempre que hemos tocado el tema de inteligencia artificial, hay que ir con cuidado.
Estela Landrove: No nos podemos fiar a pies juntillas de lo que nos está contando en cada momento.
Agus Aguirre: No, eso es una ayuda.
Estela Landrove: Porque la inteligencia artificial miente, y miente mucho.
Agus Aguirre: Sí, porque es muy convincente. Entonces, bueno, nos puede estar diciendo que a la izquierda hay una cosa y a lo mejor no, a lo mejor no está a la izquierda, o a lo mejor no está. Vamos a probar un poquito más, porque tenemos también la posibilidad de escribir controles, es decir... esto es una descripción de la página completa, pero qué pasa si quiero saber qué contiene una imagen puntualmente porque, por ejemplo, estoy en una tienda, estoy sobre la imagen de un producto y quiero saber qué puedo sacar de la información de ese producto más allá de lo que estoy leyendo en la descripción, porque la descripción siempre debería estar. Vamos a probar por ejemplo aquí en la web de La ONCE. Aquí tenemos Twitter y yo presupongo que este enlace gráfico de Twitter, lo que tiene como gráfico es el logo de Twitter. Vamos a ver si podemos describir este logo. Entonces insert espacio y para la capa de imágenes, de descripción de imágenes perdón, y la C para control, es decir para el elemento que tiene el foco actualmente.
Lector de pantalla: El logo de Twitter es un pájaro azul y blanco. El pájaro está volando y tiene las alas extendidas. El pájaro está mirando hacia la izquierda. El logo de Twitter es simple y fácil de recordar. Es un logo muy reconocible.
Estela Landrove: Si alguien no sabía cómo era el logo de Twitter.
Agus Aguirre: Está bastante claro, ¿no? ¿Qué pasa? ¿Yo sé que el pájaro está mirándose a la izquierda? Bueno, lo preguntaría (Estela se ríe). Como usted decía. Y aquí tenemos también el enlace de más resultados, que en principio nos sacaría uno o dos resultados más, que no lo vamos a ver porque ya lo hemos visto. Sí, comentar rápidamente lo que hemos visto en la ayuda que es la posibilidad de describir imágenes de otras fuentes, es decir, si estamos en el operador de Windows y nos estamos parado sobre un archivo de imagen, podemos hacer insert espacio y A de archivo o si tenemos una imagen en el portapapeles podríamos hacer insert espacio y B y nos describiría en ambos casos la imagen. Por otra parte, Estela, quería comentar una cosita que está y no está relacionado con esto, que tiene que ver con el encuadre de caras, que es una característica de JAWS 2024 que ya se comentó por aquí, si no me equivoco estuvo Rocío hablando de ese tema.
Estela Landrove: Eso es.
Agus Aguirre: Pero podemos mezclar estas dos cosas. ¿Por qué? Porque con el encuadre de caras también tenemos la posibilidad de hacer una descripción de imagen de lo que está capturando la cámara actualmente y si bien muchas veces nos dice que no quiere describir personas y demás, a veces sí funciona y puede venir bien si queremos saber algo puntual de qué está capturando la cámara. Si uno lo quiere usar para descripciones de uno mismo o de una misma recomiendo siempre...
Estela Landrove: Mejor preguntar.
Agus Aguirre: No, no y hay otras alternativas como pueden ser Be My Eyes o el móvil que va a ser mucho mejor que esto, porque esto ya digo que, a mí, al menos me ha fallado bastante. Pero vamos a probarlo. Insert espacio. El encuadre de caras se activa con la letra C. Y con la O lo abrimos. Bueno, mira que interesante, no hay caras, el brillo es muy bajo. ¿Por qué? Porque tengo la cámara cerrada.
Lector de pantalla: Vuelva la cara hacia abajo, incline la cámara hacia atrás. Cara centrada, el brillo es alto, el brillo es normal. La cara está centrada, el brillo es alto. El brillo es normal.
Agus Aguirre: Y aquí vamos a pulsar insert espacio, la C para volver otra vez al encuadre de caras, y vamos a elegir la I, que es la de descripción de imagen.
Descripción de imagen en curso. Resultados de descripción de imagen. Enlace más resultados. Enlace más resultados.
Agus Aguirre: A veces para esto, no nos muestra nada y nos sale solo el de más resultados. Le vamos a dar a ver si conseguimos que nos cuente algo de esta imagen. Bueno… aquí GPT nos dice en inglés que nos pide disculpas pero que descripciones de personas no, pero vamos a ver el de google.
Lector de pantalla: …Tiene el pelo corto y oscuro y los ojos marrones, está sentado en una oficina…
Agus Aguirre: Bueno, a mí esto como contexto me sirve, tengo la cámara centrada y, además, la cámara no está capturando en principio nada que no me interesa, todo lo que está capturando no me molesta que se vea en la imagen, con lo cual podríamos decir que bien. Y otra cosita que han incorporado en esta versión de JAWS 2024 es la posibilidad de que el encuadre de cámaras se active automáticamente cuando detecte que se está utilizando la cámara. Por ejemplo, al entrar en una reunión. Esto por defecto viene desactivado también. Vamos a mostrar cómo se activa. Para lo cual, insert f2 para abrir la pantalla de asistentes. Vamos a buscar el gestor de configuraciones. Aquí tenemos que ir a predeterminado. Y aquí podríamos escribir encuadre de cara o en el árbol. Con la E. Desplegamos…
Estela Landrove: Encuadre de cara.
Agus Aguirre: Y aquí tenemos... Esto por defecto viene desactivado, lo tendremos que marcar, aplicar y aceptar. Y esto es todo Estela, no tengo más.
Estela Landrove: Pues no traes poco debajo del brazo, pues ahí tenemos para que los oyentes se entretengan durante los próximos dos meses mirando imágenes, productos y como os decimos, no os fieis de todo lo que os cuente ChatGPT, Gemini o sea el chat que sea. Tenéis que ser cautos y prudentes, porque tiene errores y, a veces, si nos fiamos demasiado de él, pues nos puede nos puede jugar malas pasadas. Agus Aguirre, como siempre, un placer, muchas gracias por tu sabiduría y nos encontramos dentro de un par de meses.
Estela Landrove: Muchas gracias a ti hasta la próxima.
(Sonido musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Responde)
Arroba responde, Concurso
Estela Landrove: Arroba responde sigue con nosotros, en esta ocasión para hablaros de nuestro concurso. Ese espacio que tanto os gusta y que cada vez recibimos más participación. Que bien, me encanta teneros ahí, siempre lo digo, pero al fin y al cabo es la única manera de saber que nuestro trabajo está sirviendo, que nuestro trabajo os gusta y eso, al fin y al cabo, es nuestro fin principal. Nuestro concurso, el número anterior, en el 34, os decíamos ¿qué comando hay que pulsar en Windows para poderle dictar? Bueno pues era muy facilito, habéis acertado todos, el comando es Windows H, con esa opción se activa el micrófono, así que enhorabuena.
Ahora os vamos a contar quienes vais a ser las personas que vais a participar en el sorteo de este número que, como sabéis, el regalo es un enchufe inteligente de Amazon, que, además, es súper sencillo de configurar.
Pues os cuento con el número 1 tenemos a Salvador Domenech, con el 2 a Luis Miguel Cejuela, con el 3 Pedro Mariano Gonzalez, con el 4 Mónica Marcos, con el 5 Isidro Vilaseca, con el 6 Paco Estévez, con el 7 Miguel Ángel Lorenzo, con el 8 Andrés Oteo, 9 para Jorge García Durán, 10 Jose Miguel de Palencia, 11 Pau Vera de Tarragona, con el 12 Sara Silvia, con el 13 Rubén de Almería, con el 14 Fernando Villalba, 15 para Jesús María Franco, 16 Alberto Barrosa, 17 Ariel Matos, 18 tenemos a Rafael Ruiz, 19 Pedro Olivares, 20 Miguel Déniz, 21 Juan Carlos Lázaro, 22 Camilo Martínez, 23 Tatiana Alba, 24 María García, 25 tenemos a Gema de Jaén, 26 Alba González, 27 Javier García, 28 Manuel García, 29 Javier Escalante, 30 Eladio, 31 Jesús Fernández, 32 Justina Pérez, 33 Tomás Gómez, 34 Juan Ayora, 35 Ángeles Romero, 36 Francisco Brox, 37 Rafael Gómez, 38 Manuel Villanueva, 39 Mariano Fresnillo, 40 María Jesús Segundo, 41 Germán Casillas, 42 Manuel Conde y 43 Belén Garrido. Esas han sido las personas que van a participar en nuestro sorteo de ese enchufe inteligente de Amazon.
Ahora le vamos a pedir a nuestra querida Alexa que nos diga un número entre el 1 y el 43.
Alexa: Aquí tienes un número entre 1 y 43, el 5.
Estela Landrove: Pues Isidro Vilaseca es quien se va a llevar ese premio, ese enchufe inteligente de Amazon. Isidro, ponte en contacto con nosotros a través del correo electrónico arrobasonora@once.es para poder facilitarnos tus datos y mandarte ese premio. ¡Enhorabuena!
Pero siempre lo digo, no os pongáis tristes porque esto no ha terminado, ahora tenemos un concurso para el próximo número. Y vosotros diréis bueno Estela y ¿qué vais a regalar? (Susurrando) Es una sorpresa, no os lo puedo contar. Así que, si queréis arriesgaros, podéis participar como siempre, en esta ocasión hasta el próximo 10 de mayo, hasta el próximo 10 de mayo podéis dejar la respuesta.
¿A qué pregunta? Bueno, pues es muy sencilla. ¿Qué novedad importante tiene Arroba Sonora a partir de este número? ¿Qué novedad importante tiene Arroba Sonora a partir del número 35? Todos los que queráis participar, ya sabéis, correo electrónico a la dirección arrobasonora@once.es o mensaje de voz o mensaje de WhatsApp, como queráis, al 667 14 87 49, 667 14 87 49. El regalo os lo anuncio en el próximo número de arroba sonora.
No os vayáis porque esto continúa, todavía no hemos terminado.
(Sonido musical del programa)
Carlos Latre: Hola amigos, soy Carlos Latre y quiero mandaros todo mi cariño a la gente de Arroba Sonora y a mi amiga Estela que ya es parte de mi familia, o sea que un besito muy grande y, sobre todo, todo mi cariño.
(Sonido musical del programa)
YuPlug
Estela Landrove: Y os vamos a traer ahora un invento, yo creo que es un invento y además un inventazo, porque nos va a servir para enchufar los dispositivos de una manera más sencilla en nuestros enchufes convencionales. Hay veces que nos podemos hacer un poco lío porque probablemente los enchufes están así un poco como en oblicuo y hay veces que nos cuesta. Bueno pues como en nuestro país somos líderes en inventos, tenemos a un protagonista de la empresa YuPlug que ha inventado y ha patentado un dispositivo que nos va a facilitar el uso de los enchufes. Ahora lo vais a entender un poquito mejor. Charlamos con Dionisio Tejada, él cómo os decía antes es miembro de la empresa YuPlug y nos trae este, yo lo he denominado Dionisio, invento que nos va a hacer la vida un poquito más fácil. Bienvenido.
Dionisio Tejada: Hola, Estela, saludos. Saludos a la audiencia también de Arroba Sonora. Gracias por esta buena oportunidad, por este pequeño altavoz. A ti y a José María Ortiz, del Centro de Tiflotecnología e Innovación de la ONCE. Y creo que lo has definido perfectamente. Es un invento que hemos protegido y que viene a ayudar y a hacer la vida más fácil a todas aquellas personas que les provoca un irritante conectar una clavija a un enchufe.
Estela Landrove: Sí, porque yo decía, bueno, hay veces que nos podemos hacer un pequeño lío y tenemos que andar dándole vueltas al enchufe a ver en qué posición entra. Cuéntanos, ¿de qué estaríamos hablando? ¿En qué consistiría este invento de Dionisio?
Dionisio Tejada: Pues mira Estela, YuPlug es una pieza que se inserta en el fondo de un enchufe y que lo que provoca es que siempre conecte a la primera. Es un dispositivo que facilita la conexión de una clavija a un enchufe. Es una solución barata y sencilla, que se instala muy fácil, simplemente empujándola y poniéndola en el fondo del enchufe y cuya filosofía es que la base plana de un enchufe que hace que tengas que acertar con las clavijas en el orificio del enchufe la convertimos en como dos embudos, dos embudos de manera que cuando las patillas de la clavija tocan el fondo lo que se encuentran es una guía hacia el orificio. Es una idea sencilla y realmente fácil de aplicar.
Estela Landrove: O sea que simplemente tenemos que comprar este pequeño dispositivo y colocarlo en el enchufe y ya está, nada más, no tenemos que cambiar los enchufes ni tenemos que hacer nada diferente.
Dionisio Tejada: Nada, simplemente conectarla y enchufar fácil, empuja contra el enchufe y la pieza se encarga de guiar tus patillas hacia el orificio.
Estela Landrove: Para que simplemente lleguemos con la clavija en recto, digamos, y automáticamente se conecta.
Dionisio Tejada: Se conecta, así de fácil, así de sencillo.
Estela Landrove: Oye y ¿cómo surge esta idea, Dionisio? ¿qué os hace poneros a trabajar en un dispositivo como este, sencillo, pero a la vez súper útil?
Dionisio Tejada: Este sencillo dispositivo lo inventamos Manuel Suárez y yo reflexionando sobre un problema que le surgió con un familiar. O sea, estábamos tomando un café en la empresa y me dijo que su abuela tenía problemas, que cada vez veía menos y que las manos le estaban… de algún tipo de enfermedad que le estaba impidiendo moverlas bien. Tenía dificultades con pequeñas acciones del día a día, ¿no? Entre ellas, conectar todos los dispositivos electrónicos que tenía en la casa. El secador de pelo, en la cocina la batidora, incluso le regalaron un móvil y lo tenía siempre apagado porque no podía conectarlo, le costaba mucho y no lo hacía. Y que estaba buscando en el mercado algo para ayudarla y que no lo encontraba. Y entonces dije, tío, somos ingenieros, vamos a pensar una solución, cuál es el problema y vamos a intentar buscar una solución. Y ahí reflexionando es cuando surgió un poco la primera semilla de YuPlug. Empezamos a desarrollar un poco qué podríamos hacer, cuál es el problema, que el problema realmente del enchufe es que se encuentra una base plana, que si podíamos modificarla, que si sí, que si no, y llegamos a una solución muy bruta que imprimimos en una máquina 3D e hicimos el primer test. Y ese primer test fue tan fantástico que casi nos pusimos a llorar. Sonreímos mucho y fue como, ostras, acabamos de hacer algo que funciona y que no existe, y que va a ayudar a tu abuela y a la mía. Vamos a llevárselo. Y lo probamos con ella y funcionó. Y eso fue un poco el inicio de YuPlug. Después de YuPlug, modificamos, le echamos un poco más de ingeniería, le dimos un poco más de complejidad para que sea todavía más efectivo. Mandamos piezas a probarlas, la gente probó, claro, eran personas cercanas que siempre daban un retorno muy positivo, pero incluso mandamos piezas al centro de tiflotecnología e innovación de la ONCE para que las probara y nos pusieron unas ciertas remarcas que ayudaron a que YuPlug todavía fuese mejor.
Estela Landrove: ¿Estamos hablando de que este dispositivo sirve para todo tipo de enchufes?
Dionisio Tejada: Todos los tipos de enchufes estándares usados en España y, en general, todos los tipos de enchufes de todos los países que utilicen el estándar de España, que se llaman tipo F o schuko o incluso tipo C, sería válido, sería usable.
Estela Landrove: Imaginamos que la abuela de Manuel lo utiliza, o lo utilizaba habitualmente, pero ahora a mí me consta, Dionisio, que tenéis usuarios que lo están utilizando habitualmente, no sólo personas ciegas, sino también como tú comentabas antes personas mayores o con problemas motores que le pueden hacer la vida un poco más sencilla.
Dionisio Tejada: Claro, claro. Yo creo finalmente en un granito de arena para mejorar la accesibilidad a medios físicos, que hace la vida más fácil, no sólo a personas mayores como la abuela de Manu, sino a todas las personas con algún tipo de discapacidad motriz o discapacidad visual. Pero es que incluso a mí, cuando estoy en casa y es de noche y voy a conectar el móvil a la mesita, o el anti mosquitos, que escucho mosquitos y voy a poner el anti mosquitos, y es de noche y no ves, te ayuda. Pero imagínate, una mujer embarazada que le cuesta trabajo agacharse, alguien que sufra una lesión deportiva, cualquiera, también le podría ayudar.
Estela Landrove: ¿Y de qué manera se pueden comprar estos dispositivos Dionisio, si alguno de nuestros oyentes está interesado?
Dionisio Tejada: Como acabamos de lanzarlo, YuPlug ha nacido en su versión mínimo viable. El canal de venta más fácil para nosotros a día de hoy es Amazon. Introduciendo en Amazon enchufe fácil o YuPlug, ya te aparece en la primera posición.
Estela Landrove: vamos a deletrear como se escribe YuPlug, Dionisio.
Dionisio Tejada: YuPlug Y-U-P-L-U-G. Pero lo hemos puesto más fácil. En Amazon simplemente poniendo, tecleando, enchufe fácil ya te aparece arriba, o enchufe accesible, o enchufe con algún adjetivo te aparece.
Estela Landrove: Y, además, hemos de decir que es un dispositivo que no solamente van a comprar uno, sino que van a comer en el pack se incluyen varios ¿verdad?
Dionisio Tejada: Claro, para nosotros el precio lo hemos puesto barato de primera porque creemos que necesita que la gente que, pensamos, que debería estar en todos los hogares. Por menos de 10 euros tiene 6 enchufes que cubren casi la totalidad de los enchufes, vamos la totalidad de los enchufes más usados en un hogar. En un hogar utilizas dos en el salón, uno en el baño, otro en la cocina y un par de ellos en la habitación, con cinco enchufes son los más usados, hemos puesto seis en la caja. ¿Para qué? Para que le regales a tu otro familiar uno y que lo pruebes, por si le interesa, por si le puede ayudar.
Estela Landrove: Y una vez que lo colocamos en el enchufe, Dionisio, ¿podemos retirarlo en algún momento o ya se queda fijo?
Dionisio Tejada: Tendríamos que resolver el problema técnico de enchufes horizontales, que tenderían a expulsar la pieza. También ciertas clavijas se traían hacia adelante la YuPlug, la pieza. Entonces tuvimos que colocarle un adhesivo. Fue una remarca también que nos hizo el CTI, muy acertada, y para que quedara fijado, si no perdía capacidad de conexión. Al quedarse fijado con un adhesivo, la idea es que quede fijo para siempre. Son seis dispositivos, no parece que introducir la mano para quitarlo sea una buena idea. Entonces lo dejamos fijo, que queda encastrado y no se saque.
Estela Landrove: Pues desde aquí Dionisio, os deseamos toda la suerte del mundo, porque a los emprendedores les hace falta, a todo tipo de emprendedores, sea del tipo que sea y agradeceros que penséis en las personas con discapacidad, agradeceros un dispositivo como este que, como decíamos, nos va a ayudar a hacernos la vida un poquito más fácil. No por sencillo, tiene menos importancia y por eso lo hemos querido tener aquí en Arroba Sonora, así que, ya sabéis, si queréis haceros con un pack de seis piezas para colocarlas en algunos enchufes de vuestras casas, os metéis en Amazon ponéis enchufe fácil, ponéis YuPlug, ponéis enchufe accesible y ahí lo vais a poder comprar y vais a tener este dispositivo en vuestro domicilio en pocos días. Dionisio, muchísimas gracias por habernos acompañado.
Dionisio Tejada: Muchísimas gracias Estela, muchísimas gracias de verdad, porque es realmente difícil emprender. Un abrazo a todos los oyentes de Arroba Sonora.
Estela Landrove: Gracias y mucha suerte.
Dionisio Tejada: Gracias, chao.
(Sonido Musical del programa)
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
Despedida
Estela Landrove: Como siempre digo, espero que el tiempo se os haya pasado tan rápido como a se me ha pasado a mí estas casi casi dos horas y media que hemos compartido con todos vosotros. Simplemente me queda desearos felices meses, feliz mes de abril, feliz mes de mayo, cuando nos volveremos a encontrar a finales del mes de mayo.
Un saludo muy cordial de parte de todos los componentes que han hecho posible Arroba Sonora y también de Estela Landrove que ha estado con vosotros aquí delante del micrófono.
Sed felices, cuidaros mucho y nos encontramos en un par de meses. Adiós.
(Sonido musical con la sintonía de Arroba Sonora)
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